
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>
	Reacties op: De Franse soap (7)	</title>
	<atom:link href="https://schaaksite.nl/2011/09/03/de-franse-soap-7/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://schaaksite.nl/2011/09/03/de-franse-soap-7/</link>
	<description>Voor schakers / Door schakers</description>
	<lastBuildDate>Wed, 07 Sep 2011 10:23:33 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=6.9.4</generator>
	<item>
		<title>
		Door: MartinG		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2011/09/03/de-franse-soap-7/#comment-542</link>

		<dc:creator><![CDATA[MartinG]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 07 Sep 2011 10:23:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/wordpress_1665/2011/09/03/de-franse-soap-7/#comment-542</guid>

					<description><![CDATA[Blijkbaar wil Feller graag jarenlang procederen en een twijfelachtige reputatie hebben, in plaats van zijn onschuld te bewijzen, door de feiten te tonen. &lt;br /&gt;

Blijkbaar wil Feller gokken op vormfouten en ongeldigheid van bewijs.&lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;

Wat mij betreft zegt dat genoeg. Hopelijk is er iemand die die sms-jes kan laten uitlekken.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Blijkbaar wil Feller graag jarenlang procederen en een twijfelachtige reputatie hebben, in plaats van zijn onschuld te bewijzen, door de feiten te tonen. </p>
<p>Blijkbaar wil Feller gokken op vormfouten en ongeldigheid van bewijs.</p>
<p>Wat mij betreft zegt dat genoeg. Hopelijk is er iemand die die sms-jes kan laten uitlekken.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Paul-Peter Theulings		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2011/09/03/de-franse-soap-7/#comment-541</link>

		<dc:creator><![CDATA[Paul-Peter Theulings]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Sep 2011 08:06:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/wordpress_1665/2011/09/03/de-franse-soap-7/#comment-541</guid>

					<description><![CDATA[Pieter, &lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;

de Franse bond legt de selectie in handen van de bondscoaches, zie &lt;a href=&quot;http://www.echecs.asso.fr/Default.aspx?cat=8.&quot;&gt;http://www.echecs.asso.fr/Default.aspx?cat=8.&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;

Natuurlijk moet een bond zich wel houden aan het eigen reglement.&lt;br /&gt;

Ik weet niet of de Franse bondscoaches volledige vrijheid hebben in hun keuze. Als dat zo is kan Feller buiten de selectie gehouden worden.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Pieter, </p>
<p>de Franse bond legt de selectie in handen van de bondscoaches, zie <a href="http://www.echecs.asso.fr/Default.aspx?cat=8." data-wpel-link="external" target="_blank" rel="external noopener noreferrer"></a><a href="http://www.echecs.asso.fr/Default.aspx?cat=8" rel="nofollow ugc external noopener noreferrer" data-wpel-link="external" target="_blank">http://www.echecs.asso.fr/Default.aspx?cat=8</a>.</p>
<p>Natuurlijk moet een bond zich wel houden aan het eigen reglement.</p>
<p>Ik weet niet of de Franse bondscoaches volledige vrijheid hebben in hun keuze. Als dat zo is kan Feller buiten de selectie gehouden worden.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Pieter de Groot		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2011/09/03/de-franse-soap-7/#comment-540</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pieter de Groot]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Sep 2011 00:38:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/wordpress_1665/2011/09/03/de-franse-soap-7/#comment-540</guid>

					<description><![CDATA[Je opmerking over de Franse Schaakbond die wettelijk het recht zou hebben Feller niet te selecteren, aangenomen dat hij zich daarvoor wel had gekwalificeerd, begrijp ik niet. Bonden hebben reglementen waarin de voorwaarden staan wanneer iemand in aanmerking komt voor deelname aan internationale toernooien. Die voorwaarden kan een bond niet opzij zetten, omdat ze iemand niet mogen. Dat zou willekeur zijn. Doet een bond dat wel kan een speler twee dingen doen. Hij kan bezwaar aantekenen bij een klachtencommissie, hij kan zich wenden tot de rechter. Verder kan hij politieke stappen nemen door zich te wenden tot het lid in zijn regio dat lid is van de Bondsraad. Dat lid kan het gedrag van de bond aan de orde stellen in de Bondsraad. &lt;br /&gt;

Ook een bond moet zich houden aan zijn eigen reglementen. Doet zij dat niet, is dat net zo verwerpelijk als vals spelen.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Je opmerking over de Franse Schaakbond die wettelijk het recht zou hebben Feller niet te selecteren, aangenomen dat hij zich daarvoor wel had gekwalificeerd, begrijp ik niet. Bonden hebben reglementen waarin de voorwaarden staan wanneer iemand in aanmerking komt voor deelname aan internationale toernooien. Die voorwaarden kan een bond niet opzij zetten, omdat ze iemand niet mogen. Dat zou willekeur zijn. Doet een bond dat wel kan een speler twee dingen doen. Hij kan bezwaar aantekenen bij een klachtencommissie, hij kan zich wenden tot de rechter. Verder kan hij politieke stappen nemen door zich te wenden tot het lid in zijn regio dat lid is van de Bondsraad. Dat lid kan het gedrag van de bond aan de orde stellen in de Bondsraad. </p>
<p>Ook een bond moet zich houden aan zijn eigen reglementen. Doet zij dat niet, is dat net zo verwerpelijk als vals spelen.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Paul-Peter Theulings		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2011/09/03/de-franse-soap-7/#comment-539</link>

		<dc:creator><![CDATA[Paul-Peter Theulings]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Sep 2011 13:34:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/wordpress_1665/2011/09/03/de-franse-soap-7/#comment-539</guid>

					<description><![CDATA[Feller wil de inhoud van de SMS berichten niet openbaar maken.&lt;br /&gt;

Wettelijk mag dat, prima.&lt;br /&gt;

Intussen hebben andere Franse grootmeesters de verhoudingen met Feller bekoeld. Wettelijk mogen ze dat.&lt;br /&gt;

De Franse bond kan besluiten om Feller niet te selecteren voor het Olympiadeteam. Ongeacht de uitslag van deze kwestie mag dat wettelijk.&lt;br /&gt;

Er is geen enkele wet die een bond verplicht om een speler te selecteren.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Feller wil de inhoud van de SMS berichten niet openbaar maken.</p>
<p>Wettelijk mag dat, prima.</p>
<p>Intussen hebben andere Franse grootmeesters de verhoudingen met Feller bekoeld. Wettelijk mogen ze dat.</p>
<p>De Franse bond kan besluiten om Feller niet te selecteren voor het Olympiadeteam. Ongeacht de uitslag van deze kwestie mag dat wettelijk.</p>
<p>Er is geen enkele wet die een bond verplicht om een speler te selecteren.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Pieter de Groot		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2011/09/03/de-franse-soap-7/#comment-538</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pieter de Groot]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Sep 2011 10:25:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/wordpress_1665/2011/09/03/de-franse-soap-7/#comment-538</guid>

					<description><![CDATA[We weten niet zoveel, want nogmaals de beslissingen zijn niet openbaar. En zo er beslissingen zijn, is het nog maar de vraag of die zijn gemotiveerd. Was dat zo dan waren die overwegingen wel gepubliceerd.&lt;br /&gt;

Naar aanleiding van de beschuldiging van de Franse Schaakbond (waarin kennelijk sprake was van 200 sms-berichten, ik weet dat niet) heeft een openbare hoorzitting van de Tuchtcommissie plaatsgevonden. Europe Echecs: ‘Het enige wat nieuw was, betrof de sms-berichten, waarvan het er niet heel veel zijn geweest.’]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>We weten niet zoveel, want nogmaals de beslissingen zijn niet openbaar. En zo er beslissingen zijn, is het nog maar de vraag of die zijn gemotiveerd. Was dat zo dan waren die overwegingen wel gepubliceerd.</p>
<p>Naar aanleiding van de beschuldiging van de Franse Schaakbond (waarin kennelijk sprake was van 200 sms-berichten, ik weet dat niet) heeft een openbare hoorzitting van de Tuchtcommissie plaatsgevonden. Europe Echecs: ‘Het enige wat nieuw was, betrof de sms-berichten, waarvan het er niet heel veel zijn geweest.’</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Paul-Peter Theulings		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2011/09/03/de-franse-soap-7/#comment-537</link>

		<dc:creator><![CDATA[Paul-Peter Theulings]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Sep 2011 09:04:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/wordpress_1665/2011/09/03/de-franse-soap-7/#comment-537</guid>

					<description><![CDATA[Dit is de beschuldiging door de Franse schaakbond:&lt;br /&gt;

“Durant les Olympiades, près de 200 sms ont été envoyés à Arnaud Hauchard et Sébastien Feller. Ces échanges n’avaient lieu que les jours où Sébastien Feller jouait, pendant les parties, avec plus d’une vingtaine de SMS par partie envoyés par Cyril Marzolo.”&lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;

Het geeft duidelijkheid over het aantal SMS berichten en over de momenten en omstandigheden wanneer ze gezonden zijn. Als dit geconstateerd wordt na het lezen van&lt;br /&gt;

&#034;Dépêche-toi de me filer des coups&#034;, dan heeft de Franse schaakbond voldoende aanwijzingen om tot maatregelen over te gaan.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Dit is de beschuldiging door de Franse schaakbond:</p>
<p>“Durant les Olympiades, près de 200 sms ont été envoyés à Arnaud Hauchard et Sébastien Feller. Ces échanges n’avaient lieu que les jours où Sébastien Feller jouait, pendant les parties, avec plus d’une vingtaine de SMS par partie envoyés par Cyril Marzolo.”</p>
<p>Het geeft duidelijkheid over het aantal SMS berichten en over de momenten en omstandigheden wanneer ze gezonden zijn. Als dit geconstateerd wordt na het lezen van</p>
<p>&quot;Dépêche-toi de me filer des coups&quot;, dan heeft de Franse schaakbond voldoende aanwijzingen om tot maatregelen over te gaan.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Pieter de Groot		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2011/09/03/de-franse-soap-7/#comment-536</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pieter de Groot]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Sep 2011 05:19:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/wordpress_1665/2011/09/03/de-franse-soap-7/#comment-536</guid>

					<description><![CDATA[Kortom, er bestaan veel te veel onduidelijkheden. En dat hoort niet zo. De essentie is dat de spelers niet zijn veroordeeld op grond van de bewijsmiddelen, maar op grond van de ‘persoonlijke overtuiging die de betrokkenen (dat zijn de bond, de tuchtcommissie, de commissie van beroep) hebben gekregen’. Zo zijn er lezers die overtuigd zijn, en anderen die niet overtuigd zijn.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Kortom, er bestaan veel te veel onduidelijkheden. En dat hoort niet zo. De essentie is dat de spelers niet zijn veroordeeld op grond van de bewijsmiddelen, maar op grond van de ‘persoonlijke overtuiging die de betrokkenen (dat zijn de bond, de tuchtcommissie, de commissie van beroep) hebben gekregen’. Zo zijn er lezers die overtuigd zijn, en anderen die niet overtuigd zijn.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Pieter de Groot		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2011/09/03/de-franse-soap-7/#comment-535</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pieter de Groot]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Sep 2011 05:18:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/wordpress_1665/2011/09/03/de-franse-soap-7/#comment-535</guid>

					<description><![CDATA[Het probleem is dat we heel erg weinig weten. En dat is merkwaardig. We weten niet wat de bewijsmiddelen zijn. De beschikkingen zijn niet openbaar, of wat ook mogelijk is dat zij heel summier zijn gemotiveerd. We kennen alleen de opgelegde straffen. En wat nog gekker is, degene die de zwaarste overtreding zou hebben begaan is er met een &lt;em&gt;absurd lichte straf &lt;/em&gt;vanaf gekomen: de zgn. dansende teamleider. Als hij als &lt;em&gt;hoogst gekwalificeerde persoon in het team&lt;/em&gt; niet had gedanst etc. &lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;

Wel weten we dat de verhouding tussen bepaalde functionarissen van de Franse Schaakbond en enkele spelers al voor de Olympiade niet goed was. En laten nou juist diezelfde functionarissen de eerste beslissing hebben genomen over die spelers (zodat de teamleider er goed vanaf kwam). In een van mijn eerste reacties heb ik dat al onjuist gevonden. Daar komt bij dat in de Franse reglementen nu eenmaal voor dergelijke gevallen procedure voorschriften zijn vastgesteld, die de bond niet heeft gevolgd. Voordat het bestuur van de bond beslist, moet eerst een onafhankelijke commissie in het leven worden geroepen die de zaak onderzoekt. Het lijkt er dan ook op dat van meet af aan de zaak verkeerd is aangepakt.&lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;

We ‘weten’ bepaalde ‘feiten’ alleen maar uit het anonieme circuit. Zo weten we niet het aantal sms’jes. Het aantal verandert in het anonieme circuit. En het is ook onduidelijk op welk tijdstip de sms-jes zijn verzonden. Parijse tijd of Khanty-Mansiysk tijd? Een verschil van zes uur. In het anonieme circuit wordt al geschreven dat deze zijn verstuurd terwijl de partijen niet werden gespeeld. Anders dan sommigen menen is de inhoud van die sms’jes niet bekend (dat is nu juist iets is wat men van Feller wil weten), hooguit van enkele zonder dat men weet op welk tijdstip deze zijn verzonden.&lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;

Neem alleen mijn reacties. Weet men hoe laat ik mijn reacties op deze site heb geplaatst? Nee, dat was niet de tijd die daar staat geregistreerd. Lezers die nog nooit een reactie hebben ingestuurd, weten dat niet.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Het probleem is dat we heel erg weinig weten. En dat is merkwaardig. We weten niet wat de bewijsmiddelen zijn. De beschikkingen zijn niet openbaar, of wat ook mogelijk is dat zij heel summier zijn gemotiveerd. We kennen alleen de opgelegde straffen. En wat nog gekker is, degene die de zwaarste overtreding zou hebben begaan is er met een <em>absurd lichte straf </em>vanaf gekomen: de zgn. dansende teamleider. Als hij als <em>hoogst gekwalificeerde persoon in het team</em> niet had gedanst etc. </p>
<p>Wel weten we dat de verhouding tussen bepaalde functionarissen van de Franse Schaakbond en enkele spelers al voor de Olympiade niet goed was. En laten nou juist diezelfde functionarissen de eerste beslissing hebben genomen over die spelers (zodat de teamleider er goed vanaf kwam). In een van mijn eerste reacties heb ik dat al onjuist gevonden. Daar komt bij dat in de Franse reglementen nu eenmaal voor dergelijke gevallen procedure voorschriften zijn vastgesteld, die de bond niet heeft gevolgd. Voordat het bestuur van de bond beslist, moet eerst een onafhankelijke commissie in het leven worden geroepen die de zaak onderzoekt. Het lijkt er dan ook op dat van meet af aan de zaak verkeerd is aangepakt.</p>
<p>We ‘weten’ bepaalde ‘feiten’ alleen maar uit het anonieme circuit. Zo weten we niet het aantal sms’jes. Het aantal verandert in het anonieme circuit. En het is ook onduidelijk op welk tijdstip de sms-jes zijn verzonden. Parijse tijd of Khanty-Mansiysk tijd? Een verschil van zes uur. In het anonieme circuit wordt al geschreven dat deze zijn verstuurd terwijl de partijen niet werden gespeeld. Anders dan sommigen menen is de inhoud van die sms’jes niet bekend (dat is nu juist iets is wat men van Feller wil weten), hooguit van enkele zonder dat men weet op welk tijdstip deze zijn verzonden.</p>
<p>Neem alleen mijn reacties. Weet men hoe laat ik mijn reacties op deze site heb geplaatst? Nee, dat was niet de tijd die daar staat geregistreerd. Lezers die nog nooit een reactie hebben ingestuurd, weten dat niet.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Lucas		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2011/09/03/de-franse-soap-7/#comment-534</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lucas]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Sep 2011 19:33:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/wordpress_1665/2011/09/03/de-franse-soap-7/#comment-534</guid>

					<description><![CDATA[Hoezo geen bewijs? Er waren toch tientallen smsjes met gecodeerde zetten voor de partijen van Feller?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Hoezo geen bewijs? Er waren toch tientallen smsjes met gecodeerde zetten voor de partijen van Feller?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Paul-Peter Theulings		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2011/09/03/de-franse-soap-7/#comment-533</link>

		<dc:creator><![CDATA[Paul-Peter Theulings]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Sep 2011 17:24:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/wordpress_1665/2011/09/03/de-franse-soap-7/#comment-533</guid>

					<description><![CDATA[Wie onschuldig is dient zich ook verantwoordelijk te gedragen.Het versturen van een groot aantal SMS berichten is een daad waarvan je moet weten dat je dat niet moet doen tijdens een partij.Zeker het bericht snel, stuur zetten is ver over de schreef. Een onschuldige automobilist moet ook niet achter het stuur water uit een wijnfles drinken.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Wie onschuldig is dient zich ook verantwoordelijk te <a href="http://gedragen.Het" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer external" data-wpel-link="external">gedragen.Het</a> versturen van een groot aantal SMS berichten is een daad waarvan je moet weten dat je dat niet moet doen tijdens een <a href="http://partij.Zeker" target="_blank" rel="nofollow noopener noreferrer external" data-wpel-link="external">partij.Zeker</a> het bericht snel, stuur zetten is ver over de schreef. Een onschuldige automobilist moet ook niet achter het stuur water uit een wijnfles drinken.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>
