Reacties op: Stukkenjagers – En Passant 2½- 7½

Door: brabo

brabo — Wed, 28 Nov 2012 19:55:14 +0000

JRV, het beantwoordt niet echt je vragen maar statistieken kan je o.a. vinden over dit onderwerp op mijn blog: http://schaken-brabo.blogspot.be/2012/07/schaakopeningen-studeren.html

Door: JRV

JRV — Wed, 28 Nov 2012 16:07:45 +0000

Ok, volgende discussie, is niet met wit kunnen winnen een "kleine ramp" of zijn er ook typische zwartspelers? En zou je daar in je teamopstelling rekening mee moeten houden? Laat de statistieken maar komen..

Door: Richard Vedder

Richard Vedder — Wed, 28 Nov 2012 15:42:35 +0000

OK heren, de verschillende standpunten zijn nu wel duidelijk. Dat Franse systeem lijkt mij wel wat. Wie weet kan de KNSB dat eens overwegen.

Zullen we nu de discussie staken? Of voortzetten op Utrechtschaak of zo? Dan kan er hier nog gereageerd worden op die andere 99% van het verslag 🙂

Door: Johan Hut

Johan Hut — Wed, 28 Nov 2012 14:10:25 +0000

Van die drie vind ik ook het Franse systeem het beste. Ik wil wel de mogelijkheid hebben een beetje te schuiven, bijvoorbeeld om de tegenstander niet de gelegenheid te geven zich voor te bereiden. Of om een angstgegner te omzeilen. Of om iemand de kleur van zijn voorkeur te geven. Maar als een team bijvoorbeeld zijn nummer 10 op bord 1 tegen Anish Giri of Jan Timman zet, dan vind ik dat respectloos. Die mannen doen ook gewoon eerlijk aan de competitie mee en hebben recht op een tegenstander van formaat. Als een team bijvoorbeeld de nummer 2, 3 of 4 tegen Timman zet omdat die zich niet kansloos acht, vind ik dat niet erg.

Door: brabo

brabo — Wed, 28 Nov 2012 12:54:09 +0000

In de Belgische interclub is men verplicht om strikt de elovolgorde te respecteren.
In de Franse interclub heeft men een marge van 101 elopunten om te roteren.
In de Nederlandse interclub is de opstelling compleet vrij.
Ik heb in de 3 interclubcompetities gespeeld en mijn voorkeur gaat naar het Franse systeem.

Door: Lucas

Lucas — Wed, 28 Nov 2012 12:17:09 +0000

De discussie gaat voornamelijk over statistiek en de kans op een matchpunt. Niet over ethiek. Schaken vind ik leuk en interessant, maar ik kan een zaterdag ook doorbrengen met mijn vrouw, kinderen of vrienden. Onlangs moest ik voor een KNSB partij 250 km reizen om vervolgens te spelen tegen een speler met ruim 600 Elo-punten minder. Het voelde als een slechte grap. Een verloren dag, zonde van de tijd, het geld en de energie. De mogelijkheid van een "tactische" opstelling is naar mijn mening in strijd met de statuten van de schaakbond, waarin ongetwijfeld zoiets staat als dat het doel is de beoefening van de schaaksport te bevorderen. Zinloze partijen horen daar niet bij.

Door: Marcus

Marcus — Wed, 28 Nov 2012 10:22:46 +0000

Inderdaad jammer dat ik niet op bord 9 zat!

Door: JRV

JRV — Wed, 28 Nov 2012 09:43:05 +0000

Afgezien van alle statistische kansen moet je soms ook een leuke dag hebben. Als teamcaptain overweeg ik soms ook tactische opstellingen en soms voer ik die ook uit. Als je met een (hele) tactische opstelling, dus met daadwerkelijk borden opofferen, een enigszins reële kans op een matchpunt kunt creëren, dan is het het overwegen waard. Ik zou daarbij niet zoveel waarde hechten aan statistiek, maar meer aan zaken als kleurvoorkeuren, openingen van tegenstanders, angstgegners, vorm van de spelers, etc. Heeft een tactische opstelling naar verwachting niet zoveel nut, dan vraag ik gewoon wie er zin heeft in een pot tegen een sterke speler; dat zijn er ook altijd wel een aantal.

Anderzijds kun je ook op een verwachte tactische opstelling anticiperen, zo heb ik meer dan eens meegemaakt dat de sterkste spelers van de teams alsnog tegen elkaar speelden, maar dan op bord 4 of 5.. :-)

Door: brabo

brabo — Wed, 28 Nov 2012 08:13:21 +0000

Daar heb je helemaal gelijk in, Frans. In een puur tactische opstelling speelt het bord 8 van Stukkenjagers op bord 1. Terwijl bord 1 ergens op bord 5 of 6 speelt. Met het optimaliseren van de opstelling is 3,5 relatief makkelijk te behalen. Met 2 grote verrassingen op de topborden zit er dan zelfs een matchpunt in.

Een mooi voorbeeldje van een taktische opstelling is Sissa-Vas waarbij een 1500 werd opgesteld voor 2 2100 spelers zodat Sokolov mocht aantreden tegen een speler met 1100 elo minder.

Door: Frans Konings

Frans Konings — Wed, 28 Nov 2012 07:18:30 +0000

Zo "tactisch" was de opstelling van Stukkenjagers helemaal niet.

Althans, zo wordt het niet beleefd binnen het team. OK, Sprenger springt er mss bovenuit, maar de rest ontloopt elkaar qua schaakkracht helemaal niet zoveel als je het mij vraagt. Elo-getallen zeggen wel iets, maar niet alles.