
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>
	Reacties op: Te laat of te vroeg?	</title>
	<atom:link href="https://schaaksite.nl/2013/02/21/te-laat-of-te-vroeg/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://schaaksite.nl/2013/02/21/te-laat-of-te-vroeg/</link>
	<description>Voor schakers / Door schakers</description>
	<lastBuildDate>Sat, 23 Feb 2013 09:04:27 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=6.8.3</generator>
	<item>
		<title>
		Door: FlatlandR		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2013/02/21/te-laat-of-te-vroeg/#comment-1832</link>

		<dc:creator><![CDATA[FlatlandR]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Feb 2013 09:04:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/wordpress_1665/2013/02/21/te-laat-of-te-vroeg/#comment-1832</guid>

					<description><![CDATA[Dat &#039;onderlinge overleg&#039; is een wassen neus. De thuisclub heeft afspraken met de zaalbeheer, en vaak zullen er meerdere teams spelen. Caïssa Amsterdam bijvoorbeeld, met 5 teams, kan moeilijk verschillende tijdstippen accepteren.&lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;

Het is net zoals met het beruchte &#034;Roken? We komen er samen wel uit.&#034; Niet dus.&lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;

Thuisclub bepaalt aanvangstijdstip, laat dit elke wedstrijd weten in een mail, en neemt alleen serieuze verzoeken voor een ander tijdstip in overweging. Zo zou het moeten zijn. (Dit staat natuurlijk los van speciale gebeurtenissen, zoals niet-verwijtbare vertraging tijdens de reis.)&lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;

Geen contact voor de wedstrijd? Dan is de informatie in de competitiegids leidend. Overigens, was in het geval dat Utrecht 3 te laat kwam het eerste team van de Domstedelingen op dezelfde locatie al niet om twaalf uur begonnen?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Dat &#8216;onderlinge overleg&#8217; is een wassen neus. De thuisclub heeft afspraken met de zaalbeheer, en vaak zullen er meerdere teams spelen. Caïssa Amsterdam bijvoorbeeld, met 5 teams, kan moeilijk verschillende tijdstippen accepteren.</p>
<p>Het is net zoals met het beruchte &quot;Roken? We komen er samen wel uit.&quot; Niet dus.</p>
<p>Thuisclub bepaalt aanvangstijdstip, laat dit elke wedstrijd weten in een mail, en neemt alleen serieuze verzoeken voor een ander tijdstip in overweging. Zo zou het moeten zijn. (Dit staat natuurlijk los van speciale gebeurtenissen, zoals niet-verwijtbare vertraging tijdens de reis.)</p>
<p>Geen contact voor de wedstrijd? Dan is de informatie in de competitiegids leidend. Overigens, was in het geval dat Utrecht 3 te laat kwam het eerste team van de Domstedelingen op dezelfde locatie al niet om twaalf uur begonnen?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Pieter de Groot		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2013/02/21/te-laat-of-te-vroeg/#comment-1831</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pieter de Groot]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Feb 2013 05:50:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/wordpress_1665/2013/02/21/te-laat-of-te-vroeg/#comment-1831</guid>

					<description><![CDATA[In de laatste zin ‘wedstrijden’ wijzigen in: partijen.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In de laatste zin ‘wedstrijden’ wijzigen in: partijen.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Pieter de Groot		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2013/02/21/te-laat-of-te-vroeg/#comment-1830</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pieter de Groot]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 23 Feb 2013 05:48:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/wordpress_1665/2013/02/21/te-laat-of-te-vroeg/#comment-1830</guid>

					<description><![CDATA[Beschouw het als een procedurefout of een vormfout van de gastheer. Of hoe je de fout ook wilt kwalificeren. Het prettige is dat die fout niet leidt tot reglementaire nullen voor de gastheer, maar tot het alsnog spelen van de wedstrijd. Die uitkomst is veel beschaafder dan de rekening van het verzuim te leggen bij de gast met als gevolg dat in wezen de gasten alle wedstrijden verliezen.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Beschouw het als een procedurefout of een vormfout van de gastheer. Of hoe je de fout ook wilt kwalificeren. Het prettige is dat die fout niet leidt tot reglementaire nullen voor de gastheer, maar tot het alsnog spelen van de wedstrijd. Die uitkomst is veel beschaafder dan de rekening van het verzuim te leggen bij de gast met als gevolg dat in wezen de gasten alle wedstrijden verliezen.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Pieter de Groot		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2013/02/21/te-laat-of-te-vroeg/#comment-1829</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pieter de Groot]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Feb 2013 18:27:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/wordpress_1665/2013/02/21/te-laat-of-te-vroeg/#comment-1829</guid>

					<description><![CDATA[Regels bewijzen hun nut als er een geschil is. Dan wijst het KNSB-competitiereglement de weg hoe met het geschil om te gaan. De schakers, de competitieleider of wie dan ook hoeven niet zelf het antwoord te verzinnen, nee, de politiek geeft aan hoe in voorkomend geval te handelen. De competitieleider is slechts de uitvoerder van het competitiereglement.&lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;

In dat reglement heeft de Bondsraad – op voorspraak van het bestuur en de scheidsrechterscommissie – geregeld dat bepalend is ‘het onderling overleg’. De raad had het ook anders kunnen regelen door bijvoorbeeld voor te schrijven dat bepalend is de competitieleider op voorspraak van de clubs, zoals de samenstelling van de competitiegids. Echter, voor dat systeem is niet gekozen.&lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;

Daar komt bij dat voor het bestaande systeem wel wat valt te zeggen. Zeker in tijden van moderne communicatiemiddelen kan een gastheer zo een e-mailtje sturen naar de gasten. Dat is bij een KNSB-wedstrijd wel zo netjes dat er vooraf enig contact bestaat tussen beide teams. Het systeem gaat er dus vanuit dat de gastheer voorafgaand aan de wedstrijd contact opneemt met de gast. Als de gastheer dat verzuimt, en er verschil bestaat over de aanvangstijden – de gastheer stelt 12.00 uur, de gast 13.00 uur – moet men de gevolgen daarvan de gastheer toerekenen. De gast mag niet de dupe worden van het verzuim van de gastheer. Dan had de gastheer zijn werk maar beter moeten doen. Dat is het gevolg van de bepaling in het competitiereglement.&lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;

Daar komt bij: waar hebben we het over? Het gaat niet over het opleggen van reglementaire nullen. Integendeel, het gaat gewoon om het alsnog op fatsoenlijke wijze laten spelen van de wedstrijd met volle bedenktijden voor alle spelers.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Regels bewijzen hun nut als er een geschil is. Dan wijst het KNSB-competitiereglement de weg hoe met het geschil om te gaan. De schakers, de competitieleider of wie dan ook hoeven niet zelf het antwoord te verzinnen, nee, de politiek geeft aan hoe in voorkomend geval te handelen. De competitieleider is slechts de uitvoerder van het competitiereglement.</p>
<p>In dat reglement heeft de Bondsraad – op voorspraak van het bestuur en de scheidsrechterscommissie – geregeld dat bepalend is ‘het onderling overleg’. De raad had het ook anders kunnen regelen door bijvoorbeeld voor te schrijven dat bepalend is de competitieleider op voorspraak van de clubs, zoals de samenstelling van de competitiegids. Echter, voor dat systeem is niet gekozen.</p>
<p>Daar komt bij dat voor het bestaande systeem wel wat valt te zeggen. Zeker in tijden van moderne communicatiemiddelen kan een gastheer zo een e-mailtje sturen naar de gasten. Dat is bij een KNSB-wedstrijd wel zo netjes dat er vooraf enig contact bestaat tussen beide teams. Het systeem gaat er dus vanuit dat de gastheer voorafgaand aan de wedstrijd contact opneemt met de gast. Als de gastheer dat verzuimt, en er verschil bestaat over de aanvangstijden – de gastheer stelt 12.00 uur, de gast 13.00 uur – moet men de gevolgen daarvan de gastheer toerekenen. De gast mag niet de dupe worden van het verzuim van de gastheer. Dan had de gastheer zijn werk maar beter moeten doen. Dat is het gevolg van de bepaling in het competitiereglement.</p>
<p>Daar komt bij: waar hebben we het over? Het gaat niet over het opleggen van reglementaire nullen. Integendeel, het gaat gewoon om het alsnog op fatsoenlijke wijze laten spelen van de wedstrijd met volle bedenktijden voor alle spelers.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Jeroen Schuil		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2013/02/21/te-laat-of-te-vroeg/#comment-1828</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jeroen Schuil]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Feb 2013 06:38:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/wordpress_1665/2013/02/21/te-laat-of-te-vroeg/#comment-1828</guid>

					<description><![CDATA[Pieter, begrijp ik uit jouw conclusie dat je de vermelding in de competitiegids niet als leidend beschouwd maar het contact dat de gastheer opneemt met de gasten? Lijkt me namelijk niet juist. Clubs geven aan het begin van het seizoen het aanvangstijdstip van hun wedstrijden door via de competitiegids. Bij afwijking daarvan is overleg met de tegenstander (en de wedstrijdleider in de hogere klassen) uiteraard noodzakelijk. Indien de wedstrijd op hetzelfde tijdstip begint als in de gids vermeld, volstaat een simpele verwijzing m.i.&lt;br /&gt;

Speelt Westergo overigens voor het eerst KNSB competitie? Beginnen om 12.00 uur is geen uitzondering.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Pieter, begrijp ik uit jouw conclusie dat je de vermelding in de competitiegids niet als leidend beschouwd maar het contact dat de gastheer opneemt met de gasten? Lijkt me namelijk niet juist. Clubs geven aan het begin van het seizoen het aanvangstijdstip van hun wedstrijden door via de competitiegids. Bij afwijking daarvan is overleg met de tegenstander (en de wedstrijdleider in de hogere klassen) uiteraard noodzakelijk. Indien de wedstrijd op hetzelfde tijdstip begint als in de gids vermeld, volstaat een simpele verwijzing m.i.</p>
<p>Speelt Westergo overigens voor het eerst KNSB competitie? Beginnen om 12.00 uur is geen uitzondering.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Wiebe Cnossen		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2013/02/21/te-laat-of-te-vroeg/#comment-1827</link>

		<dc:creator><![CDATA[Wiebe Cnossen]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Feb 2013 06:37:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/wordpress_1665/2013/02/21/te-laat-of-te-vroeg/#comment-1827</guid>

					<description><![CDATA[De praktijk van het &#039;onderlinge overleg&#039; is dat de thuisclub het tijdstip bepaalt. Zie ook het verslag van Sneek: &#034;Wij spelen al enkele jaren vanaf 12.00 uur&#034;. Dat geeft toch niet de indruk dat enige inbreng van de gasten welkom is.&lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;

De motivatie van de compititieleider bij zijn uitspraak uit 2007 bevestigt dit alleen maar: &#034;In de KNSB-competitiegids staat dat Schrijvers Rotterdam om 12.00 uur begint&#034;.&lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;

Het probleem is dat sommige clubs een ander (later) tijdstip dan 12.00 uur niet eens kunnen faciliteren (omdat de zaal niet beschikbaar is), zodat onderling overleg bij voorbaat zinloos is en de gast zich te schikken heeft.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>De praktijk van het &#8216;onderlinge overleg&#8217; is dat de thuisclub het tijdstip bepaalt. Zie ook het verslag van Sneek: &quot;Wij spelen al enkele jaren vanaf 12.00 uur&quot;. Dat geeft toch niet de indruk dat enige inbreng van de gasten welkom is.</p>
<p>De motivatie van de compititieleider bij zijn uitspraak uit 2007 bevestigt dit alleen maar: &quot;In de KNSB-competitiegids staat dat Schrijvers Rotterdam om 12.00 uur begint&quot;.</p>
<p>Het probleem is dat sommige clubs een ander (later) tijdstip dan 12.00 uur niet eens kunnen faciliteren (omdat de zaal niet beschikbaar is), zodat onderling overleg bij voorbaat zinloos is en de gast zich te schikken heeft.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>
