Reacties op: Gespot 52: De strijd van twee lopers tegen een paard https://schaaksite.nl/2013/06/26/gespot-52-de-strijd-van-twee-lopers-tegen-een-paard/ Voor schakers / Door schakers Tue, 02 Jul 2013 10:02:19 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.8.5 Door: Horscht https://schaaksite.nl/2013/06/26/gespot-52-de-strijd-van-twee-lopers-tegen-een-paard/#comment-2402 Tue, 02 Jul 2013 10:02:19 +0000 http://127.0.0.1/wordpress_1665/2013/06/26/gespot-52-de-strijd-van-twee-lopers-tegen-een-paard/#comment-2402 Verdomd! Dat ga ik die pedante zus van mij eens onder de neus wrijven…;-)

]]> Door: HermanGrooten https://schaaksite.nl/2013/06/26/gespot-52-de-strijd-van-twee-lopers-tegen-een-paard/#comment-2401 Thu, 27 Jun 2013 06:04:37 +0000 http://127.0.0.1/wordpress_1665/2013/06/26/gespot-52-de-strijd-van-twee-lopers-tegen-een-paard/#comment-2401 @Horst: ik vind het geen pedanterie om iemand iets kenbaar te maken. Maar zoals Scarblac al zei is het inderdaad vakjargon en dus correct Nederlands. Overigens blijft het lastig met dit soort termen. Zo werd in een artikel dat ik ooit voor Trouw schreef een zinsnede met iets als "Wit won de kwaliteit" door een niet schakende corrector veranderd in "De witte stelling won aan kwaliteit" of iets dergelijks. Dan zit je later met gekrulde tenen je eigen artikel door te kijken in de krant…

]]> Door: brabo https://schaaksite.nl/2013/06/26/gespot-52-de-strijd-van-twee-lopers-tegen-een-paard/#comment-2400 Wed, 26 Jun 2013 15:47:05 +0000 http://127.0.0.1/wordpress_1665/2013/06/26/gespot-52-de-strijd-van-twee-lopers-tegen-een-paard/#comment-2400 Kleine correctie, 102 zetten bij perfect spel is geen zekerheid want ik lees al in Hermans artikel dat er varianten bestaan waarbij de slagzet maar op zet 104 gebeurt bij perfect spel aan beide zijden.

Sommige endgametablebases worden omwille van de 50 zettenregel daarom niet opgebouwd volgens het principe snelst naar de mat maar snelst naar een conversie (bekende winststelling met een stuk minder waarbij een extra 50 zetten worden verdiend). Zeker in bovenstaand voorbeeld vind ik de conversiesnelheid belangrijker dan de matsnelheid alhoewel het uiteraard allemaal een puur theoretische oefening blijft want behalve in correspondentieschaak, zie ik geen enkele mens bekwaam om dit soort perfect schaak op het bord te produceren.

]]> Door: Richard Vedder https://schaaksite.nl/2013/06/26/gespot-52-de-strijd-van-twee-lopers-tegen-een-paard/#comment-2399 Wed, 26 Jun 2013 15:33:43 +0000 http://127.0.0.1/wordpress_1665/2013/06/26/gespot-52-de-strijd-van-twee-lopers-tegen-een-paard/#comment-2399 Ja, zo zou je je af kunnen vragen waarom Speelman niet twintig zetten eerder opgaf. Misschien werd de partij afgebroken na 91.Ke6 en analyseerde hij de partij snel naar verlies? Geen idee. Hij had zich het paardverlies nog wel kunnen laten bewijzen inderdaad.

]]> Door: brabo https://schaaksite.nl/2013/06/26/gespot-52-de-strijd-van-twee-lopers-tegen-een-paard/#comment-2398 Wed, 26 Jun 2013 15:28:08 +0000 http://127.0.0.1/wordpress_1665/2013/06/26/gespot-52-de-strijd-van-twee-lopers-tegen-een-paard/#comment-2398 Richard, je interpreteert mijn commentaar wel heel open. Ik dacht dat ik voldoende duidelijk was maar blijkbaar niet dus leg ik het wat meer in detail uit. Jan had tot zet 116 (66+50) de tijd om het paard te kunnen slaan of mat te geven want anders werkt de 50 zetten regel. Nu zoals Herman aangeeft, kan het paard eraf worden geslagen met perfect spel van beide zijden op zet 102 dus inderdaad ruim op tijd. Echter Herman toont tevens aan dat Jan Timman op 11 eerdere zetten (als ik goed geteld heb) er niet in slaagde om een perfecte zet (kortste winst) te vinden dus is het m.i. niet overdreven om te stellen dat het zeer waarschijnlijk is dat Jan wel nog een paar keer de kortste winst in het vervolg zal missen (behalve misschien als hij opnieuw kan afbreken wat niet vermeld staat in het artikeltje). Met de 50 zetten regel niet meer zo veraf, vind ik het dan ook aan te bevelen om als verliezende partij door te spelen tot effectief het paard verloren gaat.

]]> Door: Richard Vedder https://schaaksite.nl/2013/06/26/gespot-52-de-strijd-van-twee-lopers-tegen-een-paard/#comment-2397 Wed, 26 Jun 2013 15:01:51 +0000 http://127.0.0.1/wordpress_1665/2013/06/26/gespot-52-de-strijd-van-twee-lopers-tegen-een-paard/#comment-2397 Dus Brabo vindt dat er een kans is dat iemand van het kaliber Jan Timman niet met twee lopers een kale koning mat krijgt?

]]> Door: Johan Hut https://schaaksite.nl/2013/06/26/gespot-52-de-strijd-van-twee-lopers-tegen-een-paard/#comment-2396 Wed, 26 Jun 2013 12:54:00 +0000 http://127.0.0.1/wordpress_1665/2013/06/26/gespot-52-de-strijd-van-twee-lopers-tegen-een-paard/#comment-2396 Leuke verhalen over Lex Jongsma. Vooral het voorval met Van der Sterren vind ik briljant. Lex vergeet wel eens dat de typiste de schakersnamen niet kent en dan komt er bijvoorbeeld Lotier in de krant te staan in plaats van Lautier.

Wat het commentaar betreft denk ik dat zijn uitleg vaak in grote lijnen wel klopt en dat spelers onder de 2000 er veel van kunnen leren. Als hij een strategie of een plan uitlegt en er blijkt een lek in zijn variant te zitten, is dat eigenlijk helemaal niet erg. De kijker onthoudt het plan in die stelling. Zelf houdt hij trouwens vol dat hij helemaal niet zo veel fouten maakt als wordt beweerd. Ik denk ook dat dat vaak wordt overdreven.

Mooie foto ook… ik heb hem gemaakt :) Maar de bronvermelding is juist, ik heb in 1999 een week op hun kosten gefotografeerd en sindsdien zijn de foto’s van mij en van de toernooiorganisatie. Zelf gebruiken ze ze nog regelmatig en zetten ze mijn naam er ook nooit meer bij.

]]> Door: Scarblac https://schaaksite.nl/2013/06/26/gespot-52-de-strijd-van-twee-lopers-tegen-een-paard/#comment-2395 Wed, 26 Jun 2013 12:20:18 +0000 http://127.0.0.1/wordpress_1665/2013/06/26/gespot-52-de-strijd-van-twee-lopers-tegen-een-paard/#comment-2395 @Horscht: overzien is normaal schaakjargon voor iets over het hoofd zien. Het staat ook gewoon met die betekenis in Van Dale.

]]> Door: Horscht https://schaaksite.nl/2013/06/26/gespot-52-de-strijd-van-twee-lopers-tegen-een-paard/#comment-2394 Wed, 26 Jun 2013 12:08:51 +0000 http://127.0.0.1/wordpress_1665/2013/06/26/gespot-52-de-strijd-van-twee-lopers-tegen-een-paard/#comment-2394 Beste Herman, vergeef mij een kleine pedanterie:

"Met veel humor werd de partij besproken waarin Karpov het fraaie Lxf7 overzag. […] Karpov overziet op zet 29 een fraai stukoffer Lxf7".

Dit is een taalfout die ik laatst zelf ook maakte, in een schaakverslagje, daarom valt het me nu op. Mijn zus (geen schaakster) moest mij erop wijzen. Goed Nederlands is: "over het hoofd zien". "Overzien" betekent min of meer het tegenovergestelde van wat bedoeld wordt, vgl.: "De politie overzag snel de situatie en leidde het verkeer om."

Het zal een anglicisme zijn (vgl. "to overlook"), dat er bij ons insluipt omdat de meeste schaaksites Engelstalig zijn.

]]> Door: brabo https://schaaksite.nl/2013/06/26/gespot-52-de-strijd-van-twee-lopers-tegen-een-paard/#comment-2393 Wed, 26 Jun 2013 06:54:36 +0000 http://127.0.0.1/wordpress_1665/2013/06/26/gespot-52-de-strijd-van-twee-lopers-tegen-een-paard/#comment-2393 Speelman geeft m.i. te vroeg op. Ik herinner mij nog andere gelijkaardige voorvallen uit die periode waar grootmeesters te vroeg opgaven. Ik heb het gevoel dat vandaag dit soort onnodig respect zo goed als helemaal verdwenen is. De meeste theoretische eindspelen die enige complexiteit inhouden worden nu veelal gewoon uitgespeeld. Daar tegenover staat dat we vandaag veelal met een sneller tempo spelen en niet meer afbreken dus doorspelen rendeert beter dan toen.

]]>