
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>
	Reacties op: Utrecht!	</title>
	<atom:link href="https://schaaksite.nl/2014/03/09/ladiedatralalal/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://schaaksite.nl/2014/03/09/ladiedatralalal/</link>
	<description>Voor schakers / Door schakers</description>
	<lastBuildDate>Tue, 31 Oct 2023 19:58:56 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=6.8.5</generator>
	<item>
		<title>
		Door: brabo		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2014/03/09/ladiedatralalal/#comment-3262</link>

		<dc:creator><![CDATA[brabo]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 Mar 2014 09:58:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/wordpress_1665/2014/03/09/utrecht/#comment-3262</guid>

					<description><![CDATA[Het fide-reglement zegt ons in artikel 9.1.b.3:&lt;br /&gt;

&#034;A claim of a draw under Article 9.2, 9.3 or 10.2 shall be considered to be an offer of a draw.&#034;&lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;

9.2 betreft 3 keer dezelfde stelling.&lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;

Bij een claim gaat een goede arbiter normaal eerst vragen aan de tegenstander of hij akkoord is of niet met het aanbod (dus zonder dat de zet op het bord wordt gespeeld). Pas als er geweigerd wordt dan gaat de arbiter onderzoeken of er sprake is van 3 keer dezelfde stelling.&lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;

Ik vind dit een heel gedoe want het stoort altijd de andere spelers. Als de arbiter dan toch remise zal voorstellen dan vind ik het logischer om eerst zelf die voor te stellen (dus voor je claimt en zonder de zet te spelen). Het zou interessant zijn om eens het standpunt van een ervaren arbiter hierover te horen.&lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;

Trouwens nu als een claim ook een remisevoorstel is dan hoe valt dit te rijmen met sofia-regels?&lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;

Het is wel zo dat binnenkort de fide-regels aangepast zullen worden zodat een claim niet meer nodig is om een partij te beëindigen, zie: &lt;a href=&quot;http://rules.fide.com/images/stories/downloads/draft_laws_of_chess_26.1.2014.pdf&quot;&gt;http://rules.fide.com/images/stories/downloads/draft_laws_of_chess_26.1.2014.pdf&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;

&#034;9.6 If one or both of the following occur(s) then the game is drawn:&lt;br /&gt;

a. the same position has appeared, as in 9.2b, for at least five consecutive alternate &lt;br /&gt;

moves by each player.&lt;br /&gt;

b. any consecutive series of 75 moves have been completed by each player without &lt;br /&gt;

the movement of any pawn and without any capture.&#034;&lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;

Dus bij 5 keer dezelfde stelling of de 75 zettenregel beëindigt de arbiter de partij vanaf 1 juli 2014.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Het fide-reglement zegt ons in artikel 9.1.b.3:</p>
<p>&quot;A claim of a draw under Article 9.2, 9.3 or 10.2 shall be considered to be an offer of a draw.&quot;</p>
<p>9.2 betreft 3 keer dezelfde stelling.</p>
<p>Bij een claim gaat een goede arbiter normaal eerst vragen aan de tegenstander of hij akkoord is of niet met het aanbod (dus zonder dat de zet op het bord wordt gespeeld). Pas als er geweigerd wordt dan gaat de arbiter onderzoeken of er sprake is van 3 keer dezelfde stelling.</p>
<p>Ik vind dit een heel gedoe want het stoort altijd de andere spelers. Als de arbiter dan toch remise zal voorstellen dan vind ik het logischer om eerst zelf die voor te stellen (dus voor je claimt en zonder de zet te spelen). Het zou interessant zijn om eens het standpunt van een ervaren arbiter hierover te horen.</p>
<p>Trouwens nu als een claim ook een remisevoorstel is dan hoe valt dit te rijmen met sofia-regels?</p>
<p>Het is wel zo dat binnenkort de fide-regels aangepast zullen worden zodat een claim niet meer nodig is om een partij te beëindigen, zie: <a href="http://rules.fide.com/images/stories/downloads/draft_laws_of_chess_26.1.2014.pdf" data-wpel-link="external" target="_blank" rel="external noopener noreferrer">http://rules.fide.com/images/stories/downloads/draft_laws_of_chess_26.1.2014.pdf</a></p>
<p>&quot;9.6 If one or both of the following occur(s) then the game is drawn:</p>
<p>a. the same position has appeared, as in 9.2b, for at least five consecutive alternate </p>
<p>moves by each player.</p>
<p>b. any consecutive series of 75 moves have been completed by each player without </p>
<p>the movement of any pawn and without any capture.&quot;</p>
<p>Dus bij 5 keer dezelfde stelling of de 75 zettenregel beëindigt de arbiter de partij vanaf 1 juli 2014.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Johan Hut		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2014/03/09/ladiedatralalal/#comment-3261</link>

		<dc:creator><![CDATA[Johan Hut]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Mar 2014 16:34:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/wordpress_1665/2014/03/09/utrecht/#comment-3261</guid>

					<description><![CDATA[Wel heel bijzonder. Jouw bedoeling was natuurlijk, dat als Henk het zou afwijzen, jij zou zeggen: &#034;Dan claim ik remise.&#034; Maar Henk mag ook zeggen: &#034;Doe eerst maar een zet, daarna zal ik het aanbod overwegen.&#034; Als je die zet dan doet, kun je niet meer claimen.&lt;br /&gt;

Maar waarschijnlijk mag je wel zeggen: &#034;Nee, ik doe helemaal geen zet, ik claim.&#034;&lt;br /&gt;

Beetje apart geval.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Wel heel bijzonder. Jouw bedoeling was natuurlijk, dat als Henk het zou afwijzen, jij zou zeggen: &quot;Dan claim ik remise.&quot; Maar Henk mag ook zeggen: &quot;Doe eerst maar een zet, daarna zal ik het aanbod overwegen.&quot; Als je die zet dan doet, kun je niet meer claimen.</p>
<p>Maar waarschijnlijk mag je wel zeggen: &quot;Nee, ik doe helemaal geen zet, ik claim.&quot;</p>
<p>Beetje apart geval.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Lucas		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2014/03/09/ladiedatralalal/#comment-3260</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lucas]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Mar 2014 16:22:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/wordpress_1665/2014/03/09/utrecht/#comment-3260</guid>

					<description><![CDATA[@brabo. Jouw voorbeeld tegen Vedder is wel een apart geval. Ik begrijp eruit dat je remise had kunnen claimen, maar in plaats daarvan maar remise aanbood zonder een zet te doen. Als dat inderdaad tot minder hinder heeft geleid, dan is die keuze te verdedigen. Maar zoals gezegd: een bijzonder geval.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@brabo. Jouw voorbeeld tegen Vedder is wel een apart geval. Ik begrijp eruit dat je remise had kunnen claimen, maar in plaats daarvan maar remise aanbood zonder een zet te doen. Als dat inderdaad tot minder hinder heeft geleid, dan is die keuze te verdedigen. Maar zoals gezegd: een bijzonder geval.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: brabo		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2014/03/09/ladiedatralalal/#comment-3259</link>

		<dc:creator><![CDATA[brabo]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Mar 2014 15:35:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/wordpress_1665/2014/03/09/utrecht/#comment-3259</guid>

					<description><![CDATA[@Lucas. Ik vind het in elk geval verwarrend. Als je maar op 1 wijze remise mag aanbieden dan vind ik het onlogisch om andere methodes toch als geldig te beschouwen. In elk geval heb ik niemand horen klagen toen ik remise voorstelde voor het spelen van een zet in mijn partij tegen Henk. Vergeet niet dat spelen van de zet zou betekenen dat ik geen remise meer kan claimen voor die zet.&lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;

Ik vind dat je sowieso een onderscheid moet maken tussen met of zonder opzet hinderen. Er is weinig tolerantie maar als je niet duidelijk kan aantonen dat het hinderen met opzet was, dan moet een simpele opmerking volstaan. Nu ik hou dit soort opmerkingen normaal voor na de partij als we samen nog een pint drinken om de sfeer niet te verpesten. &lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;

In dit geval leek het mij toch evident dat de dame over een erg gebrekkige kennis beschikt van de reglementen want met een increment van 30 seconden of meer is toch al lang bekend dat je moet noteren.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@Lucas. Ik vind het in elk geval verwarrend. Als je maar op 1 wijze remise mag aanbieden dan vind ik het onlogisch om andere methodes toch als geldig te beschouwen. In elk geval heb ik niemand horen klagen toen ik remise voorstelde voor het spelen van een zet in mijn partij tegen Henk. Vergeet niet dat spelen van de zet zou betekenen dat ik geen remise meer kan claimen voor die zet.</p>
<p>Ik vind dat je sowieso een onderscheid moet maken tussen met of zonder opzet hinderen. Er is weinig tolerantie maar als je niet duidelijk kan aantonen dat het hinderen met opzet was, dan moet een simpele opmerking volstaan. Nu ik hou dit soort opmerkingen normaal voor na de partij als we samen nog een pint drinken om de sfeer niet te verpesten. </p>
<p>In dit geval leek het mij toch evident dat de dame over een erg gebrekkige kennis beschikt van de reglementen want met een increment van 30 seconden of meer is toch al lang bekend dat je moet noteren.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Lucas		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2014/03/09/ladiedatralalal/#comment-3258</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lucas]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Mar 2014 14:18:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/wordpress_1665/2014/03/09/utrecht/#comment-3258</guid>

					<description><![CDATA[&#034;Mag je remise aanbieden in de tijd van de tegenstander als die aan het denken is? Ik speel niet meer zoveel, dus het zou kunnen dat ik iets gemist heb.&#034;&lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;

Dat is natuurlijk ironisch bedoeld. De regels zijn uiteraard niet veranderd. Het aanbieden van remise terwijl de tegenstander zit te denken is ongepast en storend en in die zin een overtreding van artikel 12.6.&lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;

@brabo. Jouw interpretatie is m.i. niet correct. Het staat heel duidelijk omschreven hoe een remise dient te worden aangeboden. Iedere schaker weet dat ook, of zou dat althans moeten weten. &lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;

Mocht een remise op een afwijkende manier worden aangeboden, bewust of onbewust, dan is het ook een geldig aanbod. Maar dat is nog geen rechtvaardiging om de remise dan ook maar op incorrecte wijze aan te bieden. Slechts in uitzonderingsgevallen is er geen sprake van overtreding van artikel 12.6.&lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;

In het hierbeschreven geval Rosenfeld - Böhm is er geen misverstand mogelijk. Dat was gewoon hinderen van de tegenstander.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&quot;Mag je remise aanbieden in de tijd van de tegenstander als die aan het denken is? Ik speel niet meer zoveel, dus het zou kunnen dat ik iets gemist heb.&quot;</p>
<p>Dat is natuurlijk ironisch bedoeld. De regels zijn uiteraard niet veranderd. Het aanbieden van remise terwijl de tegenstander zit te denken is ongepast en storend en in die zin een overtreding van artikel 12.6.</p>
<p>@brabo. Jouw interpretatie is m.i. niet correct. Het staat heel duidelijk omschreven hoe een remise dient te worden aangeboden. Iedere schaker weet dat ook, of zou dat althans moeten weten. </p>
<p>Mocht een remise op een afwijkende manier worden aangeboden, bewust of onbewust, dan is het ook een geldig aanbod. Maar dat is nog geen rechtvaardiging om de remise dan ook maar op incorrecte wijze aan te bieden. Slechts in uitzonderingsgevallen is er geen sprake van overtreding van artikel 12.6.</p>
<p>In het hierbeschreven geval Rosenfeld &#8211; Böhm is er geen misverstand mogelijk. Dat was gewoon hinderen van de tegenstander.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Hondekop		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2014/03/09/ladiedatralalal/#comment-3257</link>

		<dc:creator><![CDATA[Hondekop]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Mar 2014 11:52:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/wordpress_1665/2014/03/09/utrecht/#comment-3257</guid>

					<description><![CDATA[Tja, dat was me een partij tegen de grote Bosboom. Het lijkt erop dat zwart voldoende tegenspel had, of wit nou &lt;strong&gt;38.a6&lt;/strong&gt;, &lt;strong&gt;38.Lc1&lt;/strong&gt;, &lt;strong&gt;38.Db8&lt;/strong&gt; of &lt;strong&gt;38.Lxd6&lt;/strong&gt; speelt. De eeuwigschaakvarianten bleven maar over m&#039;n scherm rollen. Goed om te weten dat ik dus maar een half punt heb verspeeld...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Tja, dat was me een partij tegen de grote Bosboom. Het lijkt erop dat zwart voldoende tegenspel had, of wit nou <strong>38.a6</strong>, <strong>38.Lc1</strong>, <strong>38.Db8</strong> of <strong>38.Lxd6</strong> speelt. De eeuwigschaakvarianten bleven maar over m&#8217;n scherm rollen. Goed om te weten dat ik dus maar een half punt heb verspeeld&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: brabo		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2014/03/09/ladiedatralalal/#comment-3256</link>

		<dc:creator><![CDATA[brabo]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Mar 2014 10:14:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/wordpress_1665/2014/03/09/utrecht/#comment-3256</guid>

					<description><![CDATA[Betreffende remisevoorstellen zegt het fidereglement het volgende:&lt;br /&gt;

&#034; A player wishing to offer a draw shall do so after having made a move on the &lt;br /&gt;

chessboard and before stopping his clock and starting the opponent’s clock. &lt;br /&gt;

An offer at any other time during play is still valid but Article 12.6 must be &lt;br /&gt;

considered. No conditions can be attached to the offer. In both cases the offer cannot be withdrawn and remains valid until the opponent accepts it, rejects it orally, rejects it by touching a piece with the intention of moving or capturing it, or the game is concluded in some other way.&#034; &lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;

Ik interpreteer dit reglement dat je mag een remise aanbieden om het even wanneer als het niet stoort. Wanneer stoort het en wanneer niet dat vind ik erg moeilijk om te weten. In elk geval lijkt het mij dat de dame Tatjana zich van geen kwaad bewust was.&lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;

In mijn vorige partij stelde ik zelf ook remise voor aan Henk Vedder vooraleer ik een zet speelde op het bord. Hiermee vermeed ik dat ik een claim voor zetherhaling moest uitvoeren en daarbij de andere spelers zou storen.&lt;br /&gt;

&lt;br /&gt;

Over remisevoorstellen en in het bijzonder sofia-regels heb ik eergisteren nog een artikeltje gepost op mijn blog: &lt;a href=&quot;http://schaken-brabo.blogspot.be/2014/03/sofia-regels.html&quot;&gt;http://schaken-brabo.blogspot.be/2014/03/sofia-regels.html&lt;/a&gt;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Betreffende remisevoorstellen zegt het fidereglement het volgende:</p>
<p>&quot; A player wishing to offer a draw shall do so after having made a move on the </p>
<p>chessboard and before stopping his clock and starting the opponent’s clock. </p>
<p>An offer at any other time during play is still valid but Article 12.6 must be </p>
<p>considered. No conditions can be attached to the offer. In both cases the offer cannot be withdrawn and remains valid until the opponent accepts it, rejects it orally, rejects it by touching a piece with the intention of moving or capturing it, or the game is concluded in some other way.&quot; </p>
<p>Ik interpreteer dit reglement dat je mag een remise aanbieden om het even wanneer als het niet stoort. Wanneer stoort het en wanneer niet dat vind ik erg moeilijk om te weten. In elk geval lijkt het mij dat de dame Tatjana zich van geen kwaad bewust was.</p>
<p>In mijn vorige partij stelde ik zelf ook remise voor aan Henk Vedder vooraleer ik een zet speelde op het bord. Hiermee vermeed ik dat ik een claim voor zetherhaling moest uitvoeren en daarbij de andere spelers zou storen.</p>
<p>Over remisevoorstellen en in het bijzonder sofia-regels heb ik eergisteren nog een artikeltje gepost op mijn blog: <a href="http://schaken-brabo.blogspot.be/2014/03/sofia-regels.html" data-wpel-link="external" target="_blank" rel="external noopener noreferrer">http://schaken-brabo.blogspot.be/2014/03/sofia-regels.html</a></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Johan Hut		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2014/03/09/ladiedatralalal/#comment-3255</link>

		<dc:creator><![CDATA[Johan Hut]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Mar 2014 22:34:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://127.0.0.1/wordpress_1665/2014/03/09/utrecht/#comment-3255</guid>

					<description><![CDATA[Geweldig verhaal weer, ik ben zo vrij er wat uit te gebruiken voor mijn rubriek.&lt;br /&gt;

Wat betreft jouw broer: hij zei me dat als hij de zetherhaling uit de weg was gegaan, tegenstander Ton wat trucs had. Details over die trucs kan ik je helaas niet geven.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Geweldig verhaal weer, ik ben zo vrij er wat uit te gebruiken voor mijn rubriek.</p>
<p>Wat betreft jouw broer: hij zei me dat als hij de zetherhaling uit de weg was gegaan, tegenstander Ton wat trucs had. Details over die trucs kan ik je helaas niet geven.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>
