Reacties op: Jorden van Foreest grootmeester

Door: wimw

wimw — Tue, 15 Sep 2015 14:14:20 +0000

Het toernooiboek gaat hier in de inleiding op in. Ten eerste was er in die tijd nog weinig hotelruimte in Amsterdam en was het verder moeilijk geweest een zaal met voldoende ruimte en faciliteiten te vinden. De uiteindelijke locatie in Amsterdam was eigenlijk te klein voor een dubbelrondig toernooi met tien deelnemers en 18 rondes. In ronde 10 en 11 was men in Leeuwarden, waar in een veel ruimere zaal onder ideale omstandigheden gespeeld werd. De Friezen kregen daar de complimenten voor.

Door: Johan Hut

Johan Hut — Tue, 15 Sep 2015 13:37:02 +0000

Het grote verschil tussen titels en ratings is dat je (veel) rating kunt verliezen, maar je titel raak je nooit meer kwijt. Daar kun je wel kritiek op hebben, bijvoorbeeld dat spelers een grootmeesternorm scoren door oude, verzwakte grootmeesters te verslaan. Organisatoren van 'normentoernooien' maken daar soms zelfs gebruik van. Maar het is ook wel respectvol voor spelers die een titel bereikt hebben.

Van dat kandidatentoernooi in Amsterdam werden trouwens ook een paar ronden in Leeuwarden gespeeld. Het eerste grote schaakevenement in Leeuwarden, al waren het geloof ik maar twee ronden.

Door: wimw

wimw — Tue, 15 Sep 2015 10:29:42 +0000

Ja, dat is een voortreffelijk toernooiboek, geschreven door Euwe en Muhring de schaakleermeesters van die tijd. Ik kom het antiquarisch nog wel eens tegen, want het is in het Duits geschreven en had een vrij hoge oplage.

Door: Richard Vedder

Richard Vedder — Tue, 15 Sep 2015 08:30:22 +0000

Van dat toernooi in 1956 heb ik het toernooiboek! Uit een erfenis!

Door: wimw

wimw — Tue, 15 Sep 2015 08:20:31 +0000

@Richard:Ik had dat ergens zo gelezen, maar je hebt gelijk wat Prins aangaat. Ik denk wel dat hij rond 1965, toen hij schaakkampioen van Nederland werd, op zijn top was. Hij speelde 30 jaren lang tot 1970 mee in de Schaakolympiade. In 1956 organiseerde hij het Kandidatentoernooi in Amsterdam, dat gewonnen werd door Smyslov. [Het was mijn eerste aanraking met het schaken].

Door: Richard Vedder

Richard Vedder — Tue, 15 Sep 2015 07:48:18 +0000

@12

Jan Timman was eerder grootmeester dan Lodewijk Prins. Die werd pas jaren later tot grootmeester benoemd op grond van resultaten uit het grijze verleden.

Door: TheBlackKnight

TheBlackKnight — Tue, 15 Sep 2015 00:25:57 +0000

Met alle respect voor hoge rating houders, maar een Titel verkrijgen is toch net iets meer dan enkel ratingstatus. Bij een rating van 2450 + heb je al heel wat spelers, maar voor de norm GM betekent dat je die rating tenminste twee of driemaal over aantal partijen hebt weten vast te houden. Daarnaast heb je tegen schakers uit de hele wereld moeten schaken. Das toch wat meer presentatie dan enkel je raiting op bepaald niveau tillen. Daarnaast kun je met altijd deelnemen aan bijvoorbeeld toernooien met 2300 spelers een behoorlijke raiting opbouwen, terwijl bij het behalen van een norm behoorlijke eisen zitten. Oftewel een titel verkrijgen is zeker een prestatie. Bij andere sporten worden er ook wel degelijk titels en of namen aan bepaalde rangen gegeven. In voetbal heb je bijvoorbeeld profvoetballer eredivisie of Primera Division. Dat betekent informeel meer dan enkel betaalde voetballer. Je hebt dan echt een prestatie bereikt. Al stijgt het aantal explosief er zijn verhoudingsgewijs tot aantal schakers nog altijd weinig GM’s en zeker 2700+ en of 2800 + spelers waar wellicht een nieuwe titel voor zou mogen komen.

Door: wimw

wimw — Mon, 14 Sep 2015 20:31:10 +0000

Nederland telt volgens Wikipedia 36 grootmeesters, hoewel die niet allemaal actief of in Nederland geboren zijn. Jorden van Foreest staat er ook reeds als grootmeester vermeld. In 1974 was Jan Timman de vierde Nederlandse grootmeester, na Euwe, Prins en Donner. In de atletiek krijg je, als je veel wedstrijden wint, gouden schoenen en die zijn ook voor de voetballer van het jaar weggelegd. Elke sport heeft wel zijn manier om topsporters te eren. De titel grootmeester is de manier om dat bij het schaken te doen.

Door: Aard

Aard — Mon, 14 Sep 2015 17:57:30 +0000

Een mooie prestatie van Jorden, maar...wat is eigenlijk het nut van al die titels?
Ik zie het in ieder geval niet. We hebben sinds 1970 de Elo-ratings en dat lijkt me voldoende. Ik begrijp dat het een geweldige cultuurschok zou zijn, maar van mij mag het afgeschaft worden. Het is nu toch vooral bezigheidstherapie voor de FIDE-bobo's.

Bij andere individuele sporten (afgezien van dammen) heb je dat toch ook niet?
Dafne Schippers is toch ook geen (dames)grootmeester?

Door: Johan Hut

Johan Hut — Mon, 14 Sep 2015 15:51:34 +0000

Nou ja, grootmeester in een halfjaar… ik bedoel natuurlijk tussen de eerste en de derde norm. Toen Robin in januari 2007 meester werd, duurde het nog ruim twee jaar voordat hij grootmeester werd. Maar dan is drie normen achter elkaar heel opvallend.