
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>
	Reacties op: Schaakhistorie (2): Titelgekte (1963)	</title>
	<atom:link href="https://schaaksite.nl/2018/07/12/schaakhistorie-titelgekte-1963/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://schaaksite.nl/2018/07/12/schaakhistorie-titelgekte-1963/</link>
	<description>Voor schakers / Door schakers</description>
	<lastBuildDate>Thu, 17 Oct 2019 20:14:51 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=6.8.5</generator>
	<item>
		<title>
		Door: Peter Huisman		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2018/07/12/schaakhistorie-titelgekte-1963/#comment-11479</link>

		<dc:creator><![CDATA[Peter Huisman]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Jul 2018 17:22:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=57477#comment-11479</guid>

					<description><![CDATA[In antwoord op &lt;a href=&quot;https://schaaksite.nl/2018/07/12/schaakhistorie-titelgekte-1963/#comment-11473&quot;&gt;Hendrikom&lt;/a&gt;.

Op zich niet zo gek. Stel dat je een norm hebt gehaald in een veertien-kamp, waar 7,5 uit 13 voldoende was, en je hebt 8 punten gescoord, en nog een norm in een twaalf-kamp, waar 7 uit 11 nodig was, en je hebt dat toernooi met 7,5 punten op je naam geschreven, dan zou je in theorie je 25e benodigde partij nog mogen verliezen. Wat zou de overscore van Kasparov zijn geweest in Banja Luka 1979 en Baku 1980? Beide toernooien scoorde hij &lt;span style=&quot;font-size: inherit; font-weight: inherit;&quot;&gt;11,5 uit 15&lt;/span&gt;&lt;span style=&quot;font-size: inherit; font-weight: inherit;&quot;&gt; als ik het goed heb, dus die 25 partijen waren geen probleem...&lt;/span&gt;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In antwoord op <a href="https://schaaksite.nl/2018/07/12/schaakhistorie-titelgekte-1963/#comment-11473" data-wpel-link="internal">Hendrikom</a>.</p>
<p>Op zich niet zo gek. Stel dat je een norm hebt gehaald in een veertien-kamp, waar 7,5 uit 13 voldoende was, en je hebt 8 punten gescoord, en nog een norm in een twaalf-kamp, waar 7 uit 11 nodig was, en je hebt dat toernooi met 7,5 punten op je naam geschreven, dan zou je in theorie je 25e benodigde partij nog mogen verliezen. Wat zou de overscore van Kasparov zijn geweest in Banja Luka 1979 en Baku 1980? Beide toernooien scoorde hij <span style="font-size: inherit; font-weight: inherit;">11,5 uit 15</span><span style="font-size: inherit; font-weight: inherit;"> als ik het goed heb, dus die 25 partijen waren geen probleem&#8230;</span></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: wimw		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2018/07/12/schaakhistorie-titelgekte-1963/#comment-11477</link>

		<dc:creator><![CDATA[wimw]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Jul 2018 07:45:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=57477#comment-11477</guid>

					<description><![CDATA[Tijdens de Olympiade in NIce van 1974 werd Timman die titel van grootmeester officieel toegekend, maar zo lezen we: &lt;em&gt;&lt;strong&gt;achter de schermen is over die benoeming nog het nodige te doen geweest, aangezien Timman formeel gezien te weinig partijen had gespeeld&lt;/strong&gt;&lt;/em&gt; (in die twee toernooien). Het was dus een ad-hoc oplossing, toegestaan omdat Timman ruim boven het aantal vereiste punten in die toernooien zat.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Tijdens de Olympiade in NIce van 1974 werd Timman die titel van grootmeester officieel toegekend, maar zo lezen we: <em><strong>achter de schermen is over die benoeming nog het nodige te doen geweest, aangezien Timman formeel gezien te weinig partijen had gespeeld</strong></em> (in die twee toernooien). Het was dus een ad-hoc oplossing, toegestaan omdat Timman ruim boven het aantal vereiste punten in die toernooien zat.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Hendrikom		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2018/07/12/schaakhistorie-titelgekte-1963/#comment-11473</link>

		<dc:creator><![CDATA[Hendrikom]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Jul 2018 07:12:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=57477#comment-11473</guid>

					<description><![CDATA[In antwoord op &lt;a href=&quot;https://schaaksite.nl/2018/07/12/schaakhistorie-titelgekte-1963/#comment-11471&quot;&gt;wimw&lt;/a&gt;.

Tegenwoordig is dat geen dispensatie meer (toen kennelijk wel), maar vastgelegd in de reglementen. Met overscores kun je &#039;extra partijen&#039; verdienen.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In antwoord op <a href="https://schaaksite.nl/2018/07/12/schaakhistorie-titelgekte-1963/#comment-11471" data-wpel-link="internal">wimw</a>.</p>
<p>Tegenwoordig is dat geen dispensatie meer (toen kennelijk wel), maar vastgelegd in de reglementen. Met overscores kun je &#8216;extra partijen&#8217; verdienen.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: wimw		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2018/07/12/schaakhistorie-titelgekte-1963/#comment-11471</link>

		<dc:creator><![CDATA[wimw]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Jul 2018 17:34:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=57477#comment-11471</guid>

					<description><![CDATA[Jan Timman behaalde na zijn overwinning in London zijn tweede GM-resultaat begin 1974 in Hastings door de eerste prijs te delen met Tal, Szabo en Kuzmin. Hij speelde echter maar 24 partijen (9 +15) en dat was één te weinig, maar vanwege de extra punten die hij scoorde werd hem dispensatie verleend. Bron: Jan Timman: De Geest van het Spel door John Kuipers.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Jan Timman behaalde na zijn overwinning in London zijn tweede GM-resultaat begin 1974 in Hastings door de eerste prijs te delen met Tal, Szabo en Kuzmin. Hij speelde echter maar 24 partijen (9 +15) en dat was één te weinig, maar vanwege de extra punten die hij scoorde werd hem dispensatie verleend. Bron: Jan Timman: De Geest van het Spel door John Kuipers.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: wimw		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2018/07/12/schaakhistorie-titelgekte-1963/#comment-11470</link>

		<dc:creator><![CDATA[wimw]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Jul 2018 17:10:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=57477#comment-11470</guid>

					<description><![CDATA[De titelinflatie is uit dit artikel uit 2011 af te lezen. Er zijn nu ruim meer als duizend grootmeesters. http://eeuwigschaak.nbsb.org/EeSc1139.pdf]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>De titelinflatie is uit dit artikel uit 2011 af te lezen. Er zijn nu ruim meer als duizend grootmeesters. <a href="http://eeuwigschaak.nbsb.org/EeSc1139.pdf" rel="nofollow ugc external noopener noreferrer" data-wpel-link="external" target="_blank">http://eeuwigschaak.nbsb.org/EeSc1139.pdf</a></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Johan Hut		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2018/07/12/schaakhistorie-titelgekte-1963/#comment-11469</link>

		<dc:creator><![CDATA[Johan Hut]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Jul 2018 13:18:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=57477#comment-11469</guid>

					<description><![CDATA[In antwoord op &lt;a href=&quot;https://schaaksite.nl/2018/07/12/schaakhistorie-titelgekte-1963/#comment-11452&quot;&gt;Twaburov&lt;/a&gt;.

Volgens mij klopt dit verhaal, met één uitzondering. Timman scoorde GM-normen in Londen december 1973 en Hastings januari 1974 en werd op basis daarvan tot grootmeester benoemd. Er waren in die tijd maar twee normen nodig. Dus die derde bij Hoogovens had hij niet meer nodig.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In antwoord op <a href="https://schaaksite.nl/2018/07/12/schaakhistorie-titelgekte-1963/#comment-11452" data-wpel-link="internal">Twaburov</a>.</p>
<p>Volgens mij klopt dit verhaal, met één uitzondering. Timman scoorde GM-normen in Londen december 1973 en Hastings januari 1974 en werd op basis daarvan tot grootmeester benoemd. Er waren in die tijd maar twee normen nodig. Dus die derde bij Hoogovens had hij niet meer nodig.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Peter Huisman		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2018/07/12/schaakhistorie-titelgekte-1963/#comment-11467</link>

		<dc:creator><![CDATA[Peter Huisman]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Jul 2018 09:27:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=57477#comment-11467</guid>

					<description><![CDATA[In antwoord op &lt;a href=&quot;https://schaaksite.nl/2018/07/12/schaakhistorie-titelgekte-1963/#comment-11452&quot;&gt;Twaburov&lt;/a&gt;.

Dat is tegenwoordig een stuk beter georganiseerd dan in de begintijd van de ratings. In de jaren 70 hadden de hoofdgroepen van het Hoogovens-toernooi en het IBM-toernooi elk 16 deelnemers. En hoe &lt;span style=&quot;font-size: inherit; font-weight: inherit;&quot;&gt;sterk het veld ook was, voor een GM-norm moest je 9 punten uit 15 partijen halen. Dat &lt;/span&gt;&lt;span style=&quot;font-size: inherit; font-weight: inherit;&quot;&gt;heeft mij altijd wat verbaasd, want die toernooien konden behoorlijk van elkaar verschillen. Hoogovens 1974 had, zonder &lt;/span&gt;&lt;span style=&quot;font-size: inherit; font-weight: inherit;&quot;&gt;spelers uit de Sovjet-Unie, &lt;/span&gt;&lt;span style=&quot;font-size: inherit; font-weight: inherit;&quot;&gt;een gemiddelde rating van 2481, categorie 10. Timman was op jacht naar zijn derde GM-norm en bleef daar met 8 punten een vol punt onder. &lt;/span&gt;&lt;span style=&quot;font-size: inherit; font-weight: inherit;&quot;&gt;Hoogovens 1975&lt;/span&gt;&lt;span style=&quot;font-size: inherit; font-weight: inherit;&quot;&gt; was voor die tijd uitzonderlijk sterk bezet, gemiddelde rating 2534, categorie 12, maar ook hiervoor was 9 uit 15 nodig... Timman was inmiddels reeds grootmeester, maar deze keer was Sosonko op jacht naar een norm. Hij kwam met 8,5 uit 15 erg dichtbij. Als je de sterkte van het veld in acht neemt, zou je toch denken dat je in het toernooi van 1974 een half of een heel punt meer had moeten scoren voor een norm dan &lt;/span&gt;&lt;span style=&quot;font-size: inherit; font-weight: inherit;&quot;&gt;in het toernooi van 1975... Maar blijkbaar lagen die normen al vooraf vast, ongeacht de definitieve samenstelling van het deelnemersveld.&lt;/span&gt;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In antwoord op <a href="https://schaaksite.nl/2018/07/12/schaakhistorie-titelgekte-1963/#comment-11452" data-wpel-link="internal">Twaburov</a>.</p>
<p>Dat is tegenwoordig een stuk beter georganiseerd dan in de begintijd van de ratings. In de jaren 70 hadden de hoofdgroepen van het Hoogovens-toernooi en het IBM-toernooi elk 16 deelnemers. En hoe <span style="font-size: inherit; font-weight: inherit;">sterk het veld ook was, voor een GM-norm moest je 9 punten uit 15 partijen halen. Dat </span><span style="font-size: inherit; font-weight: inherit;">heeft mij altijd wat verbaasd, want die toernooien konden behoorlijk van elkaar verschillen. Hoogovens 1974 had, zonder </span><span style="font-size: inherit; font-weight: inherit;">spelers uit de Sovjet-Unie, </span><span style="font-size: inherit; font-weight: inherit;">een gemiddelde rating van 2481, categorie 10. Timman was op jacht naar zijn derde GM-norm en bleef daar met 8 punten een vol punt onder. </span><span style="font-size: inherit; font-weight: inherit;">Hoogovens 1975</span><span style="font-size: inherit; font-weight: inherit;"> was voor die tijd uitzonderlijk sterk bezet, gemiddelde rating 2534, categorie 12, maar ook hiervoor was 9 uit 15 nodig&#8230; Timman was inmiddels reeds grootmeester, maar deze keer was Sosonko op jacht naar een norm. Hij kwam met 8,5 uit 15 erg dichtbij. Als je de sterkte van het veld in acht neemt, zou je toch denken dat je in het toernooi van 1974 een half of een heel punt meer had moeten scoren voor een norm dan </span><span style="font-size: inherit; font-weight: inherit;">in het toernooi van 1975&#8230; Maar blijkbaar lagen die normen al vooraf vast, ongeacht de definitieve samenstelling van het deelnemersveld.</span></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Johan Hut		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2018/07/12/schaakhistorie-titelgekte-1963/#comment-11458</link>

		<dc:creator><![CDATA[Johan Hut]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Jul 2018 12:28:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=57477#comment-11458</guid>

					<description><![CDATA[In antwoord op &lt;a href=&quot;https://schaaksite.nl/2018/07/12/schaakhistorie-titelgekte-1963/#comment-11448&quot;&gt;Jaap Amesz&lt;/a&gt;.

Voordat er ratings waren, kon je wel normen scoren, blijkt uit dit verhaal. Er moesten dan drie titelhouders meedoen. De score was in het reglement bepaald en was dus onafhankelijk van de speelsterkte, want daar stond geen getal bij. Volgens mij had je in die tijd aan twee normen genoeg voor de titel. Je kon een titel ook kwijt raken. Cortlever deed in 1969 na bijna tien jaar inactiviteit opeens weer aan het IBM-toernooi mee om zijn titel te verlengen.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In antwoord op <a href="https://schaaksite.nl/2018/07/12/schaakhistorie-titelgekte-1963/#comment-11448" data-wpel-link="internal">Jaap Amesz</a>.</p>
<p>Voordat er ratings waren, kon je wel normen scoren, blijkt uit dit verhaal. Er moesten dan drie titelhouders meedoen. De score was in het reglement bepaald en was dus onafhankelijk van de speelsterkte, want daar stond geen getal bij. Volgens mij had je in die tijd aan twee normen genoeg voor de titel. Je kon een titel ook kwijt raken. Cortlever deed in 1969 na bijna tien jaar inactiviteit opeens weer aan het IBM-toernooi mee om zijn titel te verlengen.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Hendrikom		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2018/07/12/schaakhistorie-titelgekte-1963/#comment-11457</link>

		<dc:creator><![CDATA[Hendrikom]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Jul 2018 11:58:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=57477#comment-11457</guid>

					<description><![CDATA[In antwoord op &lt;a href=&quot;https://schaaksite.nl/2018/07/12/schaakhistorie-titelgekte-1963/#comment-11455&quot;&gt;wimw&lt;/a&gt;.

Iets soortgelijks heb ik ook al eens geopperd door FM te vervangen door &#039;spelers met tenminste een rating van 2300&#039;. En inderdaad ook is de aktiviteit van een IM of GM van belang om voor titelresultaten als afdoende te beschouwen en binnen die aktiviteit ook een bepaald niveau aan te houden. Maar ja, dat levert minder titels op en dat is niet helemaal waar de wereldschaakbond naar streeft.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In antwoord op <a href="https://schaaksite.nl/2018/07/12/schaakhistorie-titelgekte-1963/#comment-11455" data-wpel-link="internal">wimw</a>.</p>
<p>Iets soortgelijks heb ik ook al eens geopperd door FM te vervangen door &#8216;spelers met tenminste een rating van 2300&#8217;. En inderdaad ook is de aktiviteit van een IM of GM van belang om voor titelresultaten als afdoende te beschouwen en binnen die aktiviteit ook een bepaald niveau aan te houden. Maar ja, dat levert minder titels op en dat is niet helemaal waar de wereldschaakbond naar streeft.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Hendrikom		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2018/07/12/schaakhistorie-titelgekte-1963/#comment-11456</link>

		<dc:creator><![CDATA[Hendrikom]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Jul 2018 11:54:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=57477#comment-11456</guid>

					<description><![CDATA[In antwoord op &lt;a href=&quot;https://schaaksite.nl/2018/07/12/schaakhistorie-titelgekte-1963/#comment-11454&quot;&gt;MvanLeeuwen&lt;/a&gt;.

Niet in die mate nee, ik ook niet, maar ook in Nederland stikt het van de salonremises in slotronden als een normenjager daaraan genoeg had.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In antwoord op <a href="https://schaaksite.nl/2018/07/12/schaakhistorie-titelgekte-1963/#comment-11454" data-wpel-link="internal">MvanLeeuwen</a>.</p>
<p>Niet in die mate nee, ik ook niet, maar ook in Nederland stikt het van de salonremises in slotronden als een normenjager daaraan genoeg had.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>
