
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>
	Reacties op: Een spelregelprobleem	</title>
	<atom:link href="https://schaaksite.nl/2022/08/08/een-spelregelprobleem/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://schaaksite.nl/2022/08/08/een-spelregelprobleem/</link>
	<description>Voor schakers / Door schakers</description>
	<lastBuildDate>Fri, 03 Mar 2023 19:53:43 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=6.9.4</generator>
	<item>
		<title>
		Door: Derk Dekker		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2022/08/08/een-spelregelprobleem/#comment-19191</link>

		<dc:creator><![CDATA[Derk Dekker]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Aug 2022 03:13:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=95953#comment-19191</guid>

					<description><![CDATA[In antwoord op &lt;a href=&quot;https://schaaksite.nl/2022/08/08/een-spelregelprobleem/#comment-19185&quot;&gt;Dimitri Reinderman&lt;/a&gt;.

Nee, je moet idiote regels niet willen repareren. Wat als je niet eens een zet doet maar gewoon de klok indrukt als je vlag op vallen staat? In zekere zin is dit de &quot;ideale&quot; onreglementaire zet: je raakt geen enkel stuk aan, dus je wordt ook niet gedwongen om later met een bepaald stuk een zet te doen. Helemaal effectief als je net min of meer in zetdwang gebracht bent.

Je tankt gratis increment + de tijd die een arbiter nodig heeft om te komen en de boel volgens de regels &quot;op te lossen&quot;.

Eventueel kun je nog een snelle schijnbeweging doen boven het bord met je hand, zodat je kunt volhouden dat het geen opzettelijk spelbederf is (maar een brain freeze.)

&#160;

Bij voetbal is geprobeerd met de VAR de niet te handhaven buitenspelregel te repareren. Dus nu kijken we steeds terug waar een voetje staat op het moment van spelen. Het blijft arbitrair, maar nu op detailniveau.

Dat je bij wielrennen soms de foto-finish nodig hebt: logisch, daar draait de hele sport om en je wil een winnaar aan het eind van een hele dag fietsen.

Maar voetbal zonder buitenspelregel is nog steeds gewoon voetbal, zelfs een puurdere vorm. Schaken zonder onreglementaire zet ook, een onreglementaire zet is gewoon een verliezende zet. Ook wanneer achteraf pas geclaimd. Zo zou het moeten zijn.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In antwoord op <a href="https://schaaksite.nl/2022/08/08/een-spelregelprobleem/#comment-19185" data-wpel-link="internal">Dimitri Reinderman</a>.</p>
<p>Nee, je moet idiote regels niet willen repareren. Wat als je niet eens een zet doet maar gewoon de klok indrukt als je vlag op vallen staat? In zekere zin is dit de &#8220;ideale&#8221; onreglementaire zet: je raakt geen enkel stuk aan, dus je wordt ook niet gedwongen om later met een bepaald stuk een zet te doen. Helemaal effectief als je net min of meer in zetdwang gebracht bent.</p>
<p>Je tankt gratis increment + de tijd die een arbiter nodig heeft om te komen en de boel volgens de regels &#8220;op te lossen&#8221;.</p>
<p>Eventueel kun je nog een snelle schijnbeweging doen boven het bord met je hand, zodat je kunt volhouden dat het geen opzettelijk spelbederf is (maar een brain freeze.)</p>
<p>&nbsp;</p>
<p>Bij voetbal is geprobeerd met de VAR de niet te handhaven buitenspelregel te repareren. Dus nu kijken we steeds terug waar een voetje staat op het moment van spelen. Het blijft arbitrair, maar nu op detailniveau.</p>
<p>Dat je bij wielrennen soms de foto-finish nodig hebt: logisch, daar draait de hele sport om en je wil een winnaar aan het eind van een hele dag fietsen.</p>
<p>Maar voetbal zonder buitenspelregel is nog steeds gewoon voetbal, zelfs een puurdere vorm. Schaken zonder onreglementaire zet ook, een onreglementaire zet is gewoon een verliezende zet. Ook wanneer achteraf pas geclaimd. Zo zou het moeten zijn.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Derk Dekker		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2022/08/08/een-spelregelprobleem/#comment-19190</link>

		<dc:creator><![CDATA[Derk Dekker]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Aug 2022 20:19:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=95953#comment-19190</guid>

					<description><![CDATA[In antwoord op &lt;a href=&quot;https://schaaksite.nl/2022/08/08/een-spelregelprobleem/#comment-19178&quot;&gt;Dimitri Reinderman&lt;/a&gt;.

Alle mogelijke problemen worden opgelost als een onreglementaire zet gewoon verliest, ook wanneer pas achteraf geclaimd. Dan geldt ook het principe &quot;eerste overtreding telt&quot;.

De bizarre consequenties van de huidige idiote regels zijn al lang bekend. De enige echte oplossing is de regels moderniseren, zoals bij moderne sporten gebeurt. Schaken loopt echter achter op dammen, erg pijnlijk, zoals voetbal achterloopt op rugby en hockey.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In antwoord op <a href="https://schaaksite.nl/2022/08/08/een-spelregelprobleem/#comment-19178" data-wpel-link="internal">Dimitri Reinderman</a>.</p>
<p>Alle mogelijke problemen worden opgelost als een onreglementaire zet gewoon verliest, ook wanneer pas achteraf geclaimd. Dan geldt ook het principe &#8220;eerste overtreding telt&#8221;.</p>
<p>De bizarre consequenties van de huidige idiote regels zijn al lang bekend. De enige echte oplossing is de regels moderniseren, zoals bij moderne sporten gebeurt. Schaken loopt echter achter op dammen, erg pijnlijk, zoals voetbal achterloopt op rugby en hockey.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: jan van os		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2022/08/08/een-spelregelprobleem/#comment-19186</link>

		<dc:creator><![CDATA[jan van os]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Aug 2022 15:38:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=95953#comment-19186</guid>

					<description><![CDATA[Had Carlsen dit een keer tegen Inarkiejev.

https://chess-teacher.com/carlsen-vs-inarkiev-world-blitz-2017/]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Had Carlsen dit een keer tegen Inarkiejev.</p>
<p><a href="https://chess-teacher.com/carlsen-vs-inarkiev-world-blitz-2017/" rel="nofollow ugc external noopener noreferrer" data-wpel-link="external" target="_blank">https://chess-teacher.com/carlsen-vs-inarkiev-world-blitz-2017/</a></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Dimitri Reinderman		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2022/08/08/een-spelregelprobleem/#comment-19185</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dimitri Reinderman]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Aug 2022 13:26:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=95953#comment-19185</guid>

					<description><![CDATA[Het probleem is als iemand een overtreding begaat en de tegenstander krijgt een tijdbonus, dat volgens de spelregels een straf is, maar in de praktijk niet altijd, en het zelfs in het nadeel van de tegenstander kan zijn.

Een mogelijke oplossing is om de tegenstander de keuze te geven: zelf tijd erbij, of tijd eraf bij degene die de overtreding beging (b.v. 10 seconden bij snelschaken, een minuut bij klassiek schaak). De tegenstander moet ook de keuze hebben dat de arbiter niet ingrijpt.

In het algemeen vind ik dat er in de spelregels zou moeten staan dat spelers geen voordeel zouden mogen hebben van (geconstateerde) spelregelovertredingen.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Het probleem is als iemand een overtreding begaat en de tegenstander krijgt een tijdbonus, dat volgens de spelregels een straf is, maar in de praktijk niet altijd, en het zelfs in het nadeel van de tegenstander kan zijn.</p>
<p>Een mogelijke oplossing is om de tegenstander de keuze te geven: zelf tijd erbij, of tijd eraf bij degene die de overtreding beging (b.v. 10 seconden bij snelschaken, een minuut bij klassiek schaak). De tegenstander moet ook de keuze hebben dat de arbiter niet ingrijpt.</p>
<p>In het algemeen vind ik dat er in de spelregels zou moeten staan dat spelers geen voordeel zouden mogen hebben van (geconstateerde) spelregelovertredingen.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Aart Strik		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2022/08/08/een-spelregelprobleem/#comment-19184</link>

		<dc:creator><![CDATA[Aart Strik]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Aug 2022 11:42:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=95953#comment-19184</guid>

					<description><![CDATA[Voorheen was een onreglementaire zet bij snelschaak altijd een 0, na een terechte claim uiteraard. Koning slaan is niet oké, dan kun je die ook onterecht slaan en gewoon zeggen dat de tegenstanders schaak stond.

Wat mij betreft was snelschaken gebleven zoals het vóór die malle vernieuwing was: spelers houden zelf maar in de gaten wat er fout gaat en dan kunnen ze claimen. Of niet, dan spelen ze verder. Koning slaan is onreglementair dus een 0. Wie het met een claim niet eens is haalt er maar een arbiter bij.

Met de nieuwe regels wil ik niet spelen en ook niet arbiter zijn, dus op de club en ook wel in iets ruimere kring spelen we ouderwets. En dan wint Dimitri...

&#160;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Voorheen was een onreglementaire zet bij snelschaak altijd een 0, na een terechte claim uiteraard. Koning slaan is niet oké, dan kun je die ook onterecht slaan en gewoon zeggen dat de tegenstanders schaak stond.</p>
<p>Wat mij betreft was snelschaken gebleven zoals het vóór die malle vernieuwing was: spelers houden zelf maar in de gaten wat er fout gaat en dan kunnen ze claimen. Of niet, dan spelen ze verder. Koning slaan is onreglementair dus een 0. Wie het met een claim niet eens is haalt er maar een arbiter bij.</p>
<p>Met de nieuwe regels wil ik niet spelen en ook niet arbiter zijn, dus op de club en ook wel in iets ruimere kring spelen we ouderwets. En dan wint Dimitri&#8230;</p>
<p>&nbsp;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Jan Jaap Janse		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2022/08/08/een-spelregelprobleem/#comment-19180</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jan Jaap Janse]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Aug 2022 07:14:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=95953#comment-19180</guid>

					<description><![CDATA[Herkenbaar. In de KNSB ook een keer gezien: een tijdnoodduel waarin de witspeler met de vlag op vallen b7-b8 uitvoerde maar geen dame haalde. Zwart riep de wedstrijdleider, die langdurig in een spelregelboekje ging neuzen en toen zwart 2 minuten extra gaf. Daar had zwart natuurlijk niets aan, sterker nog: wit had weer op adem kunnen komen, dus gaf zwart maar op.

Ook hier dus een straf die eigenlijk geen straf was (eerder een beloning), al zou ik ook geen alternatief weten.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Herkenbaar. In de KNSB ook een keer gezien: een tijdnoodduel waarin de witspeler met de vlag op vallen b7-b8 uitvoerde maar geen dame haalde. Zwart riep de wedstrijdleider, die langdurig in een spelregelboekje ging neuzen en toen zwart 2 minuten extra gaf. Daar had zwart natuurlijk niets aan, sterker nog: wit had weer op adem kunnen komen, dus gaf zwart maar op.</p>
<p>Ook hier dus een straf die eigenlijk geen straf was (eerder een beloning), al zou ik ook geen alternatief weten.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Dimitri Reinderman		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2022/08/08/een-spelregelprobleem/#comment-19179</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dimitri Reinderman]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Aug 2022 22:07:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=95953#comment-19179</guid>

					<description><![CDATA[In antwoord op &lt;a href=&quot;https://schaaksite.nl/2022/08/08/een-spelregelprobleem/#comment-19177&quot;&gt;josschess&lt;/a&gt;.

Ook sterke grootmeesters hebben wel eens een brainfreeze, zie https://twitter.com/chesscom/status/1555597120069050368 voor een recent voorbeeld. Denk dat ook Vidit zoiets had. Maar mocht hij het vaker doen, dan wordt het verdacht.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In antwoord op <a href="https://schaaksite.nl/2022/08/08/een-spelregelprobleem/#comment-19177" data-wpel-link="internal">josschess</a>.</p>
<p>Ook sterke grootmeesters hebben wel eens een brainfreeze, zie <a href="https://twitter.com/chesscom/status/1555597120069050368" rel="nofollow ugc external noopener noreferrer" data-wpel-link="external" target="_blank">https://twitter.com/chesscom/status/1555597120069050368</a> voor een recent voorbeeld. Denk dat ook Vidit zoiets had. Maar mocht hij het vaker doen, dan wordt het verdacht.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Dimitri Reinderman		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2022/08/08/een-spelregelprobleem/#comment-19178</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dimitri Reinderman]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Aug 2022 21:56:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=95953#comment-19178</guid>

					<description><![CDATA[In antwoord op &lt;a href=&quot;https://schaaksite.nl/2022/08/08/een-spelregelprobleem/#comment-19176&quot;&gt;Derk Dekker&lt;/a&gt;.

Dat gaat toch helemaal niet over voordeel hebben van een geconstateerde regelovertreding?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In antwoord op <a href="https://schaaksite.nl/2022/08/08/een-spelregelprobleem/#comment-19176" data-wpel-link="internal">Derk Dekker</a>.</p>
<p>Dat gaat toch helemaal niet over voordeel hebben van een geconstateerde regelovertreding?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: josschess		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2022/08/08/een-spelregelprobleem/#comment-19177</link>

		<dc:creator><![CDATA[josschess]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Aug 2022 20:54:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=95953#comment-19177</guid>

					<description><![CDATA[Als ik het filmpje bekijk, doet deze grootmeester de foute zet met opzet. Schakers van dit niveau zullen zich niet vergissen. Hier hoort een zware straf bij. Met vluggeren moet je een onreglementaire zet gelijk bestraffen met verlies.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Als ik het filmpje bekijk, doet deze grootmeester de foute zet met opzet. Schakers van dit niveau zullen zich niet vergissen. Hier hoort een zware straf bij. Met vluggeren moet je een onreglementaire zet gelijk bestraffen met verlies.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Derk Dekker		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2022/08/08/een-spelregelprobleem/#comment-19176</link>

		<dc:creator><![CDATA[Derk Dekker]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Aug 2022 20:19:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=95953#comment-19176</guid>

					<description><![CDATA[Eens met Piet, al lang en breed behandeld, ken je klassiekers Dimitri: https://www.schaaksite.nl/2018/01/04/idiote-regels-2-claimen/]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Eens met Piet, al lang en breed behandeld, ken je klassiekers Dimitri: https://www.schaaksite.nl/2018/01/04/idiote-regels-2-claimen/</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>
