
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>
	Reacties op: Spelregelvraag: drie keer dezelfde stelling of niet?	</title>
	<atom:link href="https://schaaksite.nl/2023/02/13/spelregelvraag-drie-keer-dezelfde-stelling-of-niet/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://schaaksite.nl/2023/02/13/spelregelvraag-drie-keer-dezelfde-stelling-of-niet/</link>
	<description>Voor schakers / Door schakers</description>
	<lastBuildDate>Fri, 03 Mar 2023 19:50:05 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=6.8.5</generator>
	<item>
		<title>
		Door: Joost Jansen		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2023/02/13/spelregelvraag-drie-keer-dezelfde-stelling-of-niet/#comment-19988</link>

		<dc:creator><![CDATA[Joost Jansen]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Feb 2023 13:56:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=99392#comment-19988</guid>

					<description><![CDATA[In antwoord op &lt;a href=&quot;https://schaaksite.nl/2023/02/13/spelregelvraag-drie-keer-dezelfde-stelling-of-niet/#comment-19987&quot;&gt;Frits Fritschy&lt;/a&gt;.

De alternatieven die Dimitri aandraagt, liggen niet voor de hand. Per slot weet je vaak niet wanneer een actuele stelling mogelijk later nogmaals op het bord zal verschijnen, behalve wellicht bij een regelrechte zetherhaling, en dan is een markering niet nodig.

Ik kan niet voor al mijn collega-arbiters spreken, maar ik ga er vanuit dat de meesten de mening van Geurt Gijssen zullen delen.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In antwoord op <a href="https://schaaksite.nl/2023/02/13/spelregelvraag-drie-keer-dezelfde-stelling-of-niet/#comment-19987" data-wpel-link="internal">Frits Fritschy</a>.</p>
<p>De alternatieven die Dimitri aandraagt, liggen niet voor de hand. Per slot weet je vaak niet wanneer een actuele stelling mogelijk later nogmaals op het bord zal verschijnen, behalve wellicht bij een regelrechte zetherhaling, en dan is een markering niet nodig.</p>
<p>Ik kan niet voor al mijn collega-arbiters spreken, maar ik ga er vanuit dat de meesten de mening van Geurt Gijssen zullen delen.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Frits Fritschy		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2023/02/13/spelregelvraag-drie-keer-dezelfde-stelling-of-niet/#comment-19987</link>

		<dc:creator><![CDATA[Frits Fritschy]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Feb 2023 12:47:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=99392#comment-19987</guid>

					<description><![CDATA[In antwoord op &lt;a href=&quot;https://schaaksite.nl/2023/02/13/spelregelvraag-drie-keer-dezelfde-stelling-of-niet/#comment-19986&quot;&gt;Dimitri Reinderman&lt;/a&gt;.

Is er een arbiter in de zaal? Ik zou graag weten of Gijssens interpretatie nog steeds breed gedragen wordt in het arbiterscorps. Ik zie er overigens niets over in &lt;em&gt;The Arbiters&#039; Manual&lt;/em&gt;, waar interpretaties van regels te vinden zijn. Te downloaden van https://mailchi.mp/fide/newsletter-028#ARBITERS (en aan te raden voor ieder die wat meer van de regels wil weten).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In antwoord op <a href="https://schaaksite.nl/2023/02/13/spelregelvraag-drie-keer-dezelfde-stelling-of-niet/#comment-19986" data-wpel-link="internal">Dimitri Reinderman</a>.</p>
<p>Is er een arbiter in de zaal? Ik zou graag weten of Gijssens interpretatie nog steeds breed gedragen wordt in het arbiterscorps. Ik zie er overigens niets over in <em>The Arbiters&#8217; Manual</em>, waar interpretaties van regels te vinden zijn. Te downloaden van <a href="https://mailchi.mp/fide/newsletter-028#ARBITERS" rel="nofollow ugc external noopener noreferrer" data-wpel-link="external" target="_blank">https://mailchi.mp/fide/newsletter-028#ARBITERS</a> (en aan te raden voor ieder die wat meer van de regels wil weten).</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Dimitri Reinderman		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2023/02/13/spelregelvraag-drie-keer-dezelfde-stelling-of-niet/#comment-19986</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dimitri Reinderman]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Feb 2023 11:56:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=99392#comment-19986</guid>

					<description><![CDATA[In antwoord op &lt;a href=&quot;https://schaaksite.nl/2023/02/13/spelregelvraag-drie-keer-dezelfde-stelling-of-niet/#comment-19984&quot;&gt;Frits Fritschy&lt;/a&gt;.

Dat vraag ik me ook af, want het staat er helemaal niet expliciet. Er staat namelijk matters relating to a claim&quot;, niet &quot;matters relating to a (possible) claim&quot;. Wellicht dat er bedoeld wordt dat je mag noteren dat er ergens een claim gedaan is.

Anderzijds kun je in plaats van het kruisje bij een zet met hetzelfde doel ook een zet lang noteren, of kloktijd wel/niet noteren bij een zet. Dus dan kan je net zo goed het kruisje toestaan.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In antwoord op <a href="https://schaaksite.nl/2023/02/13/spelregelvraag-drie-keer-dezelfde-stelling-of-niet/#comment-19984" data-wpel-link="internal">Frits Fritschy</a>.</p>
<p>Dat vraag ik me ook af, want het staat er helemaal niet expliciet. Er staat namelijk matters relating to a claim&#8221;, niet &#8220;matters relating to a (possible) claim&#8221;. Wellicht dat er bedoeld wordt dat je mag noteren dat er ergens een claim gedaan is.</p>
<p>Anderzijds kun je in plaats van het kruisje bij een zet met hetzelfde doel ook een zet lang noteren, of kloktijd wel/niet noteren bij een zet. Dus dan kan je net zo goed het kruisje toestaan.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Frits Fritschy		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2023/02/13/spelregelvraag-drie-keer-dezelfde-stelling-of-niet/#comment-19985</link>

		<dc:creator><![CDATA[Frits Fritschy]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Feb 2023 11:38:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=99392#comment-19985</guid>

					<description><![CDATA[In antwoord op &lt;a href=&quot;https://schaaksite.nl/2023/02/13/spelregelvraag-drie-keer-dezelfde-stelling-of-niet/#comment-19983&quot;&gt;Peter Huisman&lt;/a&gt;.

Dat laatste is ook nog steeds toegestaan.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In antwoord op <a href="https://schaaksite.nl/2023/02/13/spelregelvraag-drie-keer-dezelfde-stelling-of-niet/#comment-19983" data-wpel-link="internal">Peter Huisman</a>.</p>
<p>Dat laatste is ook nog steeds toegestaan.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Frits Fritschy		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2023/02/13/spelregelvraag-drie-keer-dezelfde-stelling-of-niet/#comment-19984</link>

		<dc:creator><![CDATA[Frits Fritschy]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Feb 2023 11:36:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=99392#comment-19984</guid>

					<description><![CDATA[Zoals Joost Jansen al aangaf: het staat in de reglementen expliciet dat het mag. Maar toen ik dat een aantal jaren geleden zag staan, had ik grote twijfels of dat &#039;kruisjes zetten&#039; daar ook onder viel. (En ik bevind me blijkbaar in goed gezelschap!) In die tijd had de site &#039;chess cafe&#039; een rubriek waar je vragen kon stellen over regelkwesties aan Geurt Gijssen, toen hoofd van de spelregelcommissie van de FIDE. Ik heb dat toen voorgelegd en zijn antwoord was dat dat inderdaad toegestaan was. Ik vraag me af of iedere arbiter dit zo zou zien...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Zoals Joost Jansen al aangaf: het staat in de reglementen expliciet dat het mag. Maar toen ik dat een aantal jaren geleden zag staan, had ik grote twijfels of dat &#8216;kruisjes zetten&#8217; daar ook onder viel. (En ik bevind me blijkbaar in goed gezelschap!) In die tijd had de site &#8216;chess cafe&#8217; een rubriek waar je vragen kon stellen over regelkwesties aan Geurt Gijssen, toen hoofd van de spelregelcommissie van de FIDE. Ik heb dat toen voorgelegd en zijn antwoord was dat dat inderdaad toegestaan was. Ik vraag me af of iedere arbiter dit zo zou zien&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Peter Huisman		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2023/02/13/spelregelvraag-drie-keer-dezelfde-stelling-of-niet/#comment-19983</link>

		<dc:creator><![CDATA[Peter Huisman]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Feb 2023 09:34:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=99392#comment-19983</guid>

					<description><![CDATA[In antwoord op &lt;a href=&quot;https://schaaksite.nl/2023/02/13/spelregelvraag-drie-keer-dezelfde-stelling-of-niet/#comment-19980&quot;&gt;Frits Fritschy&lt;/a&gt;.

Goed punt, Frits. Internationaal arbiter Geurt Gijssen heeft hier lang geleden een interessant artikel over geschreven in NIC. Hij haalde bijvoorbeeld partij 4 uit de match Timman - Polugaevsky 1979 aan, waar Timman remise claimde in een stelling waarvan hij veronderstelde dat het voor de derde keer ontstaan was, met dezelfde speler aan zet. Dat bleek niet zo te zijn, maar ook hier was het verwarrende dat de zetherhalingen niet opeenvolgende zetten waren.
Een paar jaar geleden noteerde Wesley So op zijn biljet aanmoedigingen voor zichzelf en kreeg vervolgens een nul. Wellicht kwam destijds aan de orde dat je uitsluitend zetten mag noteren en niet meer dan dat. Of dat een (al dan niet ongeschreven) regel is, weet ik niet. In de tijd van de analoge klokken met wijzers en vlaggetjes hielden schakers ook wel de gebruikte bedenktijd bij, die ze er achter hun zet bij schreven. Dat was toegestaan.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In antwoord op <a href="https://schaaksite.nl/2023/02/13/spelregelvraag-drie-keer-dezelfde-stelling-of-niet/#comment-19980" data-wpel-link="internal">Frits Fritschy</a>.</p>
<p>Goed punt, Frits. Internationaal arbiter Geurt Gijssen heeft hier lang geleden een interessant artikel over geschreven in NIC. Hij haalde bijvoorbeeld partij 4 uit de match Timman &#8211; Polugaevsky 1979 aan, waar Timman remise claimde in een stelling waarvan hij veronderstelde dat het voor de derde keer ontstaan was, met dezelfde speler aan zet. Dat bleek niet zo te zijn, maar ook hier was het verwarrende dat de zetherhalingen niet opeenvolgende zetten waren.<br />
Een paar jaar geleden noteerde Wesley So op zijn biljet aanmoedigingen voor zichzelf en kreeg vervolgens een nul. Wellicht kwam destijds aan de orde dat je uitsluitend zetten mag noteren en niet meer dan dat. Of dat een (al dan niet ongeschreven) regel is, weet ik niet. In de tijd van de analoge klokken met wijzers en vlaggetjes hielden schakers ook wel de gebruikte bedenktijd bij, die ze er achter hun zet bij schreven. Dat was toegestaan.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Joost Jansen		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2023/02/13/spelregelvraag-drie-keer-dezelfde-stelling-of-niet/#comment-19982</link>

		<dc:creator><![CDATA[Joost Jansen]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Feb 2023 08:48:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=99392#comment-19982</guid>

					<description><![CDATA[In antwoord op &lt;a href=&quot;https://schaaksite.nl/2023/02/13/spelregelvraag-drie-keer-dezelfde-stelling-of-niet/#comment-19981&quot;&gt;Dimitri Reinderman&lt;/a&gt;.

In artikel 8.1.4 worden &quot;matters relating to a claim&quot; toegestaan op het notatieformulier.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In antwoord op <a href="https://schaaksite.nl/2023/02/13/spelregelvraag-drie-keer-dezelfde-stelling-of-niet/#comment-19981" data-wpel-link="internal">Dimitri Reinderman</a>.</p>
<p>In artikel 8.1.4 worden &#8220;matters relating to a claim&#8221; toegestaan op het notatieformulier.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Dimitri Reinderman		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2023/02/13/spelregelvraag-drie-keer-dezelfde-stelling-of-niet/#comment-19981</link>

		<dc:creator><![CDATA[Dimitri Reinderman]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Feb 2023 23:12:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=99392#comment-19981</guid>

					<description><![CDATA[In antwoord op &lt;a href=&quot;https://schaaksite.nl/2023/02/13/spelregelvraag-drie-keer-dezelfde-stelling-of-niet/#comment-19980&quot;&gt;Frits Fritschy&lt;/a&gt;.

Dat artikel was mijn inspiratie voor deze vraag.

Zonder het op te zoeken zou ik zeggen dat het kruisje valt onder (niet toegestane) aantekeningen maken tijdens de partij.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In antwoord op <a href="https://schaaksite.nl/2023/02/13/spelregelvraag-drie-keer-dezelfde-stelling-of-niet/#comment-19980" data-wpel-link="internal">Frits Fritschy</a>.</p>
<p>Dat artikel was mijn inspiratie voor deze vraag.</p>
<p>Zonder het op te zoeken zou ik zeggen dat het kruisje valt onder (niet toegestane) aantekeningen maken tijdens de partij.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Frits Fritschy		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2023/02/13/spelregelvraag-drie-keer-dezelfde-stelling-of-niet/#comment-19980</link>

		<dc:creator><![CDATA[Frits Fritschy]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Feb 2023 21:39:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=99392#comment-19980</guid>

					<description><![CDATA[Op https://en.chessbase.com/post/fifty-shades-of-a-draw vind je een artikel van International Arbiter Tamar Gyomber over de ins en outs bij remise claimen. Er blijken zelfs titelhouders te zijn die niet weten dat het niet gaat om zetherhaling, maar om stellingsherhaling.

Overigens hoeft die stellingsherhaling niet per se achter elkaar te gebeuren, zeg maar op de zetten 42, 44 en 46. Het kan ook met een aantal zetten ertussen, zeg maar op de zetten 42, 50 en 56. Dat is nogal lastig na te gaan. Dus wat doet een slimme speler: op zet 50 denkt deze: &#039;Hé, die stelling heb ik eerder gezien, even controleren: ja, op zet 42&#039; en zet bij die zetten een kruisje. Dat maakt het een stuk makkelijker om op zet 56 remise te claimen zonder een tijdstraf te krijgen bij een onterechte claim, zeker als je dan in tijdnood bent.
De vraag is: mag dat?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Op <a href="https://en.chessbase.com/post/fifty-shades-of-a-draw" rel="nofollow ugc external noopener noreferrer" data-wpel-link="external" target="_blank">https://en.chessbase.com/post/fifty-shades-of-a-draw</a> vind je een artikel van International Arbiter Tamar Gyomber over de ins en outs bij remise claimen. Er blijken zelfs titelhouders te zijn die niet weten dat het niet gaat om zetherhaling, maar om stellingsherhaling.</p>
<p>Overigens hoeft die stellingsherhaling niet per se achter elkaar te gebeuren, zeg maar op de zetten 42, 44 en 46. Het kan ook met een aantal zetten ertussen, zeg maar op de zetten 42, 50 en 56. Dat is nogal lastig na te gaan. Dus wat doet een slimme speler: op zet 50 denkt deze: &#8216;Hé, die stelling heb ik eerder gezien, even controleren: ja, op zet 42&#8217; en zet bij die zetten een kruisje. Dat maakt het een stuk makkelijker om op zet 56 remise te claimen zonder een tijdstraf te krijgen bij een onterechte claim, zeker als je dan in tijdnood bent.<br />
De vraag is: mag dat?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Frits Fritschy		</title>
		<link>https://schaaksite.nl/2023/02/13/spelregelvraag-drie-keer-dezelfde-stelling-of-niet/#comment-19979</link>

		<dc:creator><![CDATA[Frits Fritschy]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Feb 2023 21:27:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.schaaksite.nl/?p=99392#comment-19979</guid>

					<description><![CDATA[In antwoord op &lt;a href=&quot;https://schaaksite.nl/2023/02/13/spelregelvraag-drie-keer-dezelfde-stelling-of-niet/#comment-19974&quot;&gt;René Pijlman&lt;/a&gt;.

Je hebt volkomen gelijk wat betreft artikel 6.6. Ik moet bekennen dat ik een strikvraag vermoedde... Is een partij wel begonnen voordat wit de eerste zet gespeeld heeft, dacht ik. Dat is dus zo, maar anders zou een kwaadaardiger persoon dan Dimitri kunnen zeggen: &#039;ja, het gaat natuurlijk om driemaal dezelfde stelling gedurende een partij (al staat dat niet expliciet in de regels)&#039;.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In antwoord op <a href="https://schaaksite.nl/2023/02/13/spelregelvraag-drie-keer-dezelfde-stelling-of-niet/#comment-19974" data-wpel-link="internal">René Pijlman</a>.</p>
<p>Je hebt volkomen gelijk wat betreft artikel 6.6. Ik moet bekennen dat ik een strikvraag vermoedde&#8230; Is een partij wel begonnen voordat wit de eerste zet gespeeld heeft, dacht ik. Dat is dus zo, maar anders zou een kwaadaardiger persoon dan Dimitri kunnen zeggen: &#8216;ja, het gaat natuurlijk om driemaal dezelfde stelling gedurende een partij (al staat dat niet expliciet in de regels)&#8217;.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>
