EK voor clubs met negen Nederlandse clubteams
Van 17 t/m 23 oktober wordt in Budva (Montenegro) het EK voor clubteams gehouden. Aan de open sectie doen聽 maar liefst negen Nederlandse teams mee, namelijk LSG (2379 gemiddelde rating), Schaakstad Apeldoorn (2279), Paul Keres (2254), Stukkenjagers (2249), Zuid-Limburg (2229), Woerden (2175), VAS (2147) en Paul Keres 2 (1972) en Bloemendaal S.V. (1749). Bij het laatste team speelt Dick de Graaf op het laatste bord: dit is zodat hij tegen zeer zwakke tegenstand minstens 5 uit 7聽kan scoren en zodoende de FM-titel te behalen (net als vorig jaar Rob Duijn deed met een TPR van 1951). Bij verschillende andere teams spelen ook nog Nederlanders, zoals Giri bij topfavoriet Bayegan Pendik Chess Sports Club聽 en Jorden van Foreest bij het als derde geplaatste SuperChess Romania. Bij de vrouwen spelen er geen Nederlandse clubs mee.
Liveblog Paul Keres: https://paulkeres.nl/?p=38579
Vorig jaar kwamen er op https://www.lsg-leiden.nl/ verslagen te staan, mogelijk dit jaar weer, maar na de derde ronde nog niet.
Op https://stukkenjagers.nl/ staan ze in ieder geval wel.
Eelco Kuipers doet (dagelijks?) verslag: https://chesskuip.blogspot.com/
Dito Koen Leenhouts, o.a. over hoe hij in de tweede ronde tegen Jorden van Foreest een heel goede stelling kreeg: https://delangerokade.substack.com/
Op https://www.svvoerendaal.nl/ een vooruitblik.
Uitslagen: https://s2.chess-results.com/tnr1475190.aspx?lan=1&SNode=S0
Zet hem op Dick. Volgens de knsb rating viewer heeft die momenteel een knsb rating van 2089 en een fide van 2113: wanneer krijg je die fm-titel?
Normaalgesproken bij een FIDE rating (gepubliceerd of tussentijds) van 2300. Maar de Olympiade is de sluiproute: daar hoef je ongeacht de tegenstand maar een bepaalde score te halen.
Voor de FM titel bij zo’n evenement moet je idd zo’n score halen, maar ook de 2100 hebben aangetikt. Zo is Robin Reichardt ook conditioneel FM. Kaaie zijn ploeggenoten zouden Kaaie enorm helpen door zich te laten verliezen, zodat de tegenstanders ook steeds goed te pakken zijn! Hup Kaaie!
Bij de direct titles staat geen exceptie voor die rating. Gewoon 65% uit minimaal 7 partijen.
Overigens is 65% 4.55 punten, dus je moet er 5 halen, lijkt me.
Dat staat hier in 0.6.2 https://handbook.fide.com/chapter/B012024 en ik denk idd ook 5 uit 7.
Ah ja, ik was in de war met Olympiade waar zelfs dat niet nodig is. Maar goed, hij heeft meer dan 2200 gehad ooit, dus daar is al wel aan voldaan.
Overigens zou ik deze link gebruiken naar chess-results:
https://s2.chess-results.com/tnr1475190.aspx?lan=1&SNode=S0
Dus met lan=1 ipv lan=13. De meeste mensen zijn niet zo sterk in Kroatisch.
En mag Kaaie dan ook nog 3 keer een NO als tegenstander hebben gehad of tellen die niet mee?
Succes Kaaie! De lat lijkt niet heel hoog voor je te liggen. FM for life!
Games won by forfeit count for the minimum number of games, but the player’s percentage score is calculated only using the games played
Dus wel mee tellen voor het aantal, niet voor de score. 1x winnen en 6x reglementair winnen is genoeg.
En https://chesskuip.blogspot.com/ doet ook verslag uiteraard.
@Dimitri, als journalist op schaaksite zou ik me eerder bezig houden met mijn eigen kwaliteiten dan anderen afzeiken.
Eerst komt je met een foutieve 4,5 uit 7 score. En als mensen je dan verbeteren met de verwijzing naar het Fide handboek schrijf je 5 uit 7 waarschijnlijk.
Een check met elke AI bot kost 10 seconde en dan heb je de bevestiging. Was dat te veel werk?
Dit zei de AI-bot: “Het vaste percentage: Voor een directe FM-titel op een toernooi als het EK Clubteams (of bij de Olympiade) hanteert de FIDE een vaste drempel van 65% over minimaal 7 partijen (oftewel 4,5 uit 7 of 6 uit 9).” aldus Gemini.
Gezien dat M H en Hendrikom niet helemaal zeker waren staat er ‘waarschijnlijk’.
Wat betreft het afzeiken, dat zit in je hoofd.
Hoezo niet helemaal zeker? 65% is 65% lijkt me. Leve de AI, zullen we maar zeggen.
Hoezo is 65% 4,5. Het is 4,55. Ofwel je moet meer dan 4,5 punt halen en dat is 5 uit 7. Vind ik allemaal niet zo moeilijk te begrijpen, maar daarom ben ik ook FM en geen GM.
Het valt me op dat de sluiproutes die de Fide biedt voor het behalen van titels zorgt voor een tweedeling.
Enerzijds de mensen die er bij gelegenheid wel gebruik van (zouden) willen maken (geen kwaad woord over hen overigens, als Fide de mogelijkheid biedt en het is belangrijk voor je die titel voor je naam te hebben is het je wat mij betreft van harte gegund).
Anderzijds de mensen voor wie deze regels de titel dusdanig devalueren dat de motivatie om de titel ook op de ‘reguliere’ manier te behalen afneemt.
Ik neig zelf meer naar de laatste categorie, maar ben eigenlijk wel benieuwd welke groep groter is.
Voor dit soort zaken zou je een ondergrens tpr in kunnen voeren, maar of je daar iemand een plezier mee doet.
Ha Jos,
Alles goed in het Zeeuwse? Ik hoor duidelijk bij de tweede groep, van een FM hoop je toch altijd maar dat het iemand is die ooit die lastige grens van 2300 heeft verbroken. Het is toch treurig dat je dat nu ook kunt halen door 5 uit 7 te scoren tegen iets dat je nauwelijks weerstand kunt noemen. Zo heb je tegenwoordig wel heel makkelijk die ratingkaap gerond!
Over devalueren gesproken: vroeger mocht alleen de top-zoveel van de Meesterklasse meedoen, daarna ook tweede/derde teams van diezelfde clubs, maar dat lijkt losgelaten en nu is iedereen welkom? Leuk dat pakweg De Willige Dame (ja, dat is een bestaande club) ook mee mag doen, maar zo voelt het toch minder als een Europacup.
Bij het EK individueel mag ook iedereen meedoen. Ik neem aan dat meer deelnemers voor meer inkomsten zorgen en dat de organisaties dus geen belang hebben bij beperkingen.
Bij titels is het vergelijkbaar: elke aangevraagde titel levert de FIDE geldt op, een FM-titel b.v. 70 euro. Dus hoe makkelijker ze het maken, hoe meer inkomsten.
Wel jammer vanuit sportief oogpunt dat het nu een vrije inschrijving is. Ik vraag mij af waar we nu naar zitten te kijken: een vakantiekamp voor volwassenen die aan gamification doen om titels te scoren? Komt nogal vrij sneu over en lijdt best wel af van de sportieve resultaten van goede Nederlandse teams die ook het kampioenshap meededen.
De Fide is al lang geleden de weg ingeslagen naar meer inkomsten.
Ik riep hier al 15 jaar geleden dat het wel lijkt of iedereen tegenwoordig maar een titel moet kunnen halen/krijgen. Die uitvinding van CM was ook zoiets…
Ik vermoed dat als ik over een jaar of 15 dit aardse paradijs gaan inruilen voor een kroegwolk dat de schakers zonder titel op 1 hand zijn te tellen.
Het zij zo.
Moedig voorwaarts allen!
Oei Dick verloren in ronde 1 maar gelukkig de rest van het team ook. Waarschijnlijk past dit nog binnen het fm-plan?
Hup Kaaie! We leven hier met je mee! 5 uit 6 nog te gaan, 5 keer een NO is voldoende daarvoor.
Waarom speel je dan ook de 1e ronde mee? Je weet dat je dan een sterke tegenstander krijgt.
Hup Kaaie!
Omdat er maar 7 ronden zijn en je dus elke ronde moet spelen of een reglementair punt krijgen. Reglementair verliezen gaat niet werken.
Kan je eigenlijk ook nog via de ‘sprokkel’-weg de FM titel halen?
Dus bijvoorbeeld deze Europacup 2 NO’s en een remise en volgend jaar nog een keer?
Of is die optie nog niet mogelijk gemaakt door de Fide?
Heeft dat ooit gekund via de ‘direct title’ route? Volgens mij niet.
Geen idee M H, daarom stelde ik de vraag ook. 馃檪
Maar voor de Kaaie zou het wellicht leuk zijn als de regen nog wat opgerekt kunnen worden.
FM titel binnen en dan na een extra ingelaste algemene vergadering van de Fide, de regels weer terugdraaien.
Hup de Kaaie!
Ik was vergeten dat Koen Leenhouts ook een interessante blog heeft, maar die staat er nu bij!
Dank, Dimitri! Zowel de blogs van Koen als Kuip zijn erg vermakelijk.
Op de liveblog van Paul Keres valt te lezen dat je op zo’n EC vooral dino’s (geboren voor 2000) wil treffen. Pech voor Kaaie die een 13- of 14-jarige mag bestrijden. Hup Kaaie!
Kaaie inmiddels weer volop in de race!
Zeker!
Op het juiste moment even lekker 1575 uit gehad!
Nog 2.5 uit 3 nodig.
Hup Kaaie.
Ja, het was billen knijpen, hier thuis dan, want sjappie is 14. Nu op het laatste bord tegen Lazio, een club met een gerenommeerde naam. 1640 of 1645 heeft d’oppo, hup kaaie! Beide kandidaten zijn al op respectabele leeftijd!
Oei oei oei, 1645 uit! Wie weet heeft de oppo vlak voor de start nog opeens zomaar last van spetterpoep en gaat het toch een NO voor de Kaaie worden. Liever zekerheid zo vlak voor einde toernooi dan ingewikkelde gevechten achter het bord.
Hup de Kaaie!
Nu 3x NO is onvoldoende, helaas. Als Kaaie vandaag wint, volstaat 2xNO in de slotronden.
Weet iemand eigenlijk waarom Dick de Graaf op deze aparte manier een FM-titel wil behalen? Het lijkt me dat deze titel voor iedereen die weet hoe hij eraan gekomen is, gezien zal worden als vrij waardeloos.
Je kan titels ook gewoon voor jezelf halen. Ik zie bijvoorbeeld een CM titel als niets meer en niets minder dan “tsja, na pionnen/toren/koningsdiploma was er niks, dus dan maar CM titel als vervolg”. En ik zou best nog wel FM willen worden, niet om anderen te imponeren maar alleen maar als vinkje voor mezelf, net als bijv een vierdaagse uitlopen.
Ja, maar dan wil jij de titel denk ik toch halen door je fide-rating boven de 2300-grens te krijgen, zodat de titel nog iets betekent. Of vind jij het prima als je hem krijgt door 5 uit 7 te halen tegen een gemiddelde tegenstand van 1700?
Voor een gemiddelde tegenstand van 1700 heeft de Kaaie in de laatste 2 ronden anders nog wel 2 gm’s nodig zo lijkt het. Dat zal er niet in zitten.
Nee, veilig 2 NO’s lijkt me beter om de FM titel veilig te stellen.
Een mooie kroon op 45 jaar noeste schaakarbeid van de Kaaie.
En laat je bij een overwinning vandaag morgen niet afschrikken door een 1800 speler.
Hup de Kaaie.
Op dit moment mis ik het moedig voorwaarts.
In dit geval gaat het om wat de heer de Graaf wil, niet om wat ik zou willen. Ik ken zijn beweegredenen niet, dus waarom zou ik daarover oordelen. Ik kan me best een scenario voorstellen dat ik dat zou doen, als soort van bucketlist met urgentie. Ik kan niet in zijn hoofd kijken, waarom hij dat wel of niet zou willen.
Ik dacht ook dat de CM titel weinig waarde had. Niets is minder waar! Teamgenoot Laurens Schilstra werd onlangs CM en mag daardoor bij Chess.com meedoen aan Titled Tuesday. Laurens is een zeer sterke snelschaker en speelt nu wekelijks tegen allemaal spelers uit de top 100 en pakt er vaak ook nog 1.
Het was duidelijk dat Bloemendaal voor spek en bonen mee ging doen. 1 van de spelers kwam op de gedachte dat ze wel ergens voor moeten spelen. Dat werd dus de FM titel voor Dick. Het was niet Dick z’n idee en uiteindelijk is het doorgevoerd.
En ondertussen gewonnen van 1645! 3.5 uit 5 en nog 1.5 nodig.
Als ik de Kaaie was zou ik morgen een halfje pakken tegen die 1800 die hem staat te wachten en dan de 7e ronde een NO en dan kan Spakenburg helemaal los gaan.
Hup de Kaaie!
Heb je inmiddels ook al een plan hoe men moet regelen dat de tegenstander niet komt opdagen?
Wordt Kaaie na deze hero茂sche prestatie op een platte viskar door de gebroeders Henrikom rondgereden door Bunschoten Spakenburg?
Daar ben ik niet bij betrokken, maar het lijkt me dat zoiets dan op Schiphol gebeurt.
Hopelijk merkt de organisatie de interesse voor de prestaties van de 6e bordspeler van Bloemendaal S.V op en geven ze hem de laatste potjes een live bord!
Oei oei oei, een ongelukkige paring voor ronde 6; waarschijnlijk met zwart tegen 1820.
Bij een overwinning en daarna in ronde 7 een bye zal dat dan een FM titel met bijzondere aantekening, kroon zo u wilt, gaan worden.
En helaas ook geen live bord, wat een etters zijn het ook bij de Fide.
Was toch voor het Spakenburgse deel der natie leuk geweest om ons’ de Kaaie vandaag te kunnen volgen.
Hup hup de Kaaie!
Ook Daan in het Veld van Vas en Bob Jansen van Stukkenjagers maken met 3 uit 5 nog kans op de FM-score. John Cornelisse van Paul Keres nog iets meer kans met 3,5. Martin van Drommelen van Apeldoorn is er met 4,5 punten al bijna.
In het Veld en Cornelisse kunnen bij winst in de laatste ronde de FM-titel gaan aanvragen, Van Drommelen heeft aan een verlies voldoende (of wellicht is 5 uit 6 al goed genoeg).
Dommelen, niet Drommelen. Het is geen Bassie en Adriaan (“Drommels, drommels en nog eens drommels!”).
En hup allen! Ik begreep dat mensen met 3,5 uit 7 een CM-titel mee krijgen, waar ook nog wat kanshebbers voor zijn.
Die krijg je niet echt mee, je moet hem wel degelijk aanvragen en tegemoet komen in de kosten.
Al dommelend heeft Martin toch een heel mooie score gehaald met 6 uit 7. In ’t Veld winst en dus 5 punten, Jansen helaas verloren in de laatste ronde.
Dick heeft gewonnen. Nu 4,5 uit 6
De laatste tegenstander van Kaaie is nog een stevige valkuil. 1677! Tel daar ratingverlies tot nu toe bij op en het is heel verleidelijk om niet voor de remise maar voor de winst te gaan. Zelf ook wel eens mee van doen gehad. Kreeg twee benodigde remises aangeboden in de slotronden, zo ging dat nu eenmaal. Wilde ik niet, dat werden twee nullen 馃檪
Jammer dat er geen live bord voor de Kaaie is gereserveerd.
Is er al witte rook te melden?
1677 lijkt me toch bepaald geen walk over gevalletje te zijn.
Het valt me nu pas op in de aanhef dat Ondersteijn en Lombaers bij de vrouwen meespelen.
Heb ik de laatste jaren wat in het Utregse schaakleven gemist?
Hup hup de Kaaie en moedig voorwaarts voor Leo.
Goh, spannend hoor. Zou je op de resultaten kunnen inzetten bij de bookmakers (of ben ik al te laat?)
Grappige statistieken (https://s3.chess-results.com/tnr1475190.aspx?lan=1&art=13&turdet=YES&flag=30&SNode=S0) trouwens. Na de Duitsers (66 stuks) zijn de Nederlanders met 58 het meest talrijk: 46 Turken en 45 Engelsen volgen op enige afstand. Bij de eenlingen valt vooral op dat er iemand meedoet uit Papoea-Nieuw-Guinea!
Ook lopen er meer grootmeesters dan meesters rond, en hebben 14 getitelde vrouwen voor het algemene toernooi gekozen.
Gefeliciteerd Dick, mooi dat je zo matig begon zodat het nog spannend werd!
Dick heeft youtube gehaald 篓The most SHAMELESS way to become an FM篓 https://www.youtube.com/watch?v=J1QSjXEq1yU
Met een hoofdrol voor LDB!!
De jongen die de video maakte, haalde Boutens’ bijdrage aan over FIDE’s inkomstendrang. Jammer dat hij het Nederlands niet machtig genoeg was om te begrijpen dat vrijwel alle bijdragen hier ironisch zijn. Iedereen snapt dat het een onzinmanier is om de titel te halen (en de fout ligt bij FIDE’s regels), maar waarom die jongen zich daar zo druk om maakt…
Domme regels moet je tot in het absurde misbruiken; volgend jaar weer graag! Als een Nederlandse club dan weer van een talentloze 2100-speler een FM wil maken, mag men contact met mij opnemen.
Ik kreeg het nietszeggende filmpje doorgestuurd. Stijlfiguur ironie zijn ze in die delen van de wereld niet machtig zo was mijn eerste indruk. Daar laat ik het verder maar bij.
Tot slot nog een andere vraag;
Kan ik met mijn hoogste rating van ongeveer 2200 van rond 2010 nu nog in aanmerking komen voor een gm titel?
Via die 7 rondjes bij de Europa cup lijkt me dat wel een aardig idee.
Moedig voorwaarts allemaal.
Er staat nu 29 keer Kaaie op deze pagina.
Zou een Bunschoter, Bloemendaler of Begnadigd Vogelspotter kunnen uitleggen waar deze naam voor onze kersverse FM vandaan komt?
“Dick de Graaf van En Passant, eigenaar van visbedrijf De Kaaieman”
Leuke actie! Aalglad gedaan.
Het gerucht gaat dat diverse spelers zich al bij Bloemendaal hebben gemeld om volgend jaar ook mee te mogen spelen 馃槈